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altitude??

  1. Sauron

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    grenoble
    Âge
    31
    Messages
    155

    altitude??

    je me posé une question toute bete mais pourtant pas si evidante.
    Mars a un relief tres marque avec des sommets tres eleve, mais quel est la reference pour mesurer l'altitude etant donné qu'il n'y a pas d'eau pour servir de reference?
     


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  2. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu
    A examiner les légendes de ces cartes, il semble que la cote zéro soit simplement le point médian entre altitude plancher et altitude plafond, en tenant compte du géoïde.
     

  3. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu
    Il me semble qu'il y a une espèce d'escroquerie intellectuelle tout à fait emphatique à parler des "26 km d'altitude" du mont Olympe en ne précisant pas que le référent est l'altitude plancher de Mars, alors qu'on ne mesure pas l'altitude du K2 à partir des plus profondes fosses océaniques.
     

  4. OKO

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Villiers sur Marne
    Âge
    45
    Messages
    813

    Re : altitude??

    Il me semble que le dernier shéma indique la profondeur négative de Valles Marineris, ce qui induirait que le calcul soit fait a partir du géoïde (merci pour le concept, en passant, un petit lien au sujet pour ceux que ça interesse : http://www.geod.rncan.gc.ca/index_f/...f/geoid_f.html ) et non a partir du plancher
    -> jusqu'a -5,5 km au plus profond de la vallée

    Si y a du négatif, c'est que le niveau 0 n'est pas le plancher
    de toute façon, même si les 26 km sont usurpés, il en reste 21 dans le pire des cas, belle montagne !!

    pour la peine je reviens dans quelques temps pour poster un (ou des) beau screen de ce que ça donne avec orbiter, juste pour le spectacle (ce soft devrait être obligatoire sur toute les machines ).
    j'ai peur de rapidement dériver vers un diaporama, je vais essayer de me contenir
     

  5. OKO

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Villiers sur Marne
    Âge
    45
    Messages
    813

    Re : altitude??

    sitôt dit, sitôt fait, je n'ai pas pu echapper au diaporama ... désolé ...
    j'ai optimisé au maxi les images, le tout ne fait qu'un 1/2 Mo

    Les contreforts du mont Olympus vu de la base marsienne (olympus spaceport) :


    Le mont vu d'en haut (~ 2500 km a la louche) :


    vue de l'arrivée sur Mars (~10000km) :


    encore plus haut, pile au dessus :


    le mont Olympus vu de profil (jolie protubérance !) :


    avec un angle plus ouvert :


    Valles Marineris, de loin :


    Valles Marineris, en survol :
    http://okof4.free.fr/images/orbiter/mars/marspic010.jpg

    encore une petite sur le mont Olympus de profil (c'est si beau ...) :


    Et la dernière pour la route, vue du dessus :


    Si après ça vous avez pas envie d'essayer le voyage martien sur Orbiter, je rend mon tablier (prosélytisme a peine voilé, j'avoue ... )
    Dernière modification par OKO ; 25/09/2004 à 13h06.
     


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  6. OKO

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Villiers sur Marne
    Âge
    45
    Messages
    813

    Re : altitude??

    comment ça ! pas encore de HOOOoo ni de HAAaaaa contemplatifs devant mes magnifiques screens !! !!!
    zavez déjà vu Mars aussi beau vous ??
    j'ai du tester tous les addons dans tout les coins pour réussir une planète Mars comme ça !
    Elle est mieux qu'en vrai
     

  7. antwan

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Paris
    Messages
    239

    Re : altitude??

    Bon, les altitudes sur Mars sont fixées à partir d'une pression atmosphérique particulière (dont je ne connais plus la valeur exacte).
     

  8. antwan

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Paris
    Messages
    239

    Re : altitude??

    Citation Envoyé par DonPanic
    Slu
    Il me semble qu'il y a une espèce d'escroquerie intellectuelle tout à fait emphatique à parler des "26 km d'altitude" du mont Olympe en ne précisant pas que le référent est l'altitude plancher de Mars, alors qu'on ne mesure pas l'altitude du K2 à partir des plus profondes fosses océaniques.
    Non ! Olympus fait 25 Km depuis sa base, tout comme Hawai en fait 10. Le K2 fait belle et bien 8000 m (à peu près) depuis sa base. On ne tient pas compte des -3Km du bassin d'hellas - par exemple - pour calculer l'altitude d'Olympus.
     

  9. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu
    Citation Envoyé par OKO
    zavez déjà vu Mars aussi beau vous ??

    C'est que nous disposons, grâce à l'obligeance de la Nasa, de notre globe martien visible sous n'importe quel angle de vue
     

  10. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu
    Citation Envoyé par antwan
    Non ! Olympus fait 25 Km depuis sa base, tout comme Hawai en fait 10. Le K2 fait belle et bien 8000 m (à peu près) depuis sa base. On ne tient pas compte des -3Km du bassin d'hellas - par exemple - pour calculer l'altitude d'Olympus.
    Bon, me suis gourré , me suis fié aux légendes des cartes topographiques.
     

  11. OKO

    Date d'inscription
    mars 2004
    Localisation
    Villiers sur Marne
    Âge
    45
    Messages
    813

    Re : altitude??

    Citation Envoyé par antwan
    Non ! Olympus fait 25 Km depuis sa base, tout comme Hawai en fait 10. Le K2 fait belle et bien 8000 m (à peu près) depuis sa base. On ne tient pas compte des -3Km du bassin d'hellas - par exemple - pour calculer l'altitude d'Olympus.
    Pardon ??
    et l'everest, il fait 8848m depuis sa base aussi pendant qu'on y est ?
    ces montagnes, K2 et everest, sont situées sur un plateau situé a ~3000 m, il est donc totalement exclu que les mesures soient effectuées depuis la base du référent, mais, bien evidemment (ça tombe sous le sens ...), depuis le niveau 0 terrestre qui est celui des océans.
    Comme ton exemple est faux pour la Terre, il est aussi faux pour Mars.
    Le référent c'est le géoïde et non l'objet considéré !
     

  12. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu

    Bon, je n'ai pas trop déliré, l'altitude du Mont Olympe est de 21229 m référence géoïde,
    S'il est dit qu'il fait 26 km de haut, sa base est bien autour de -5000 m en dessous du niveau zéro
     

  13. vanos

    Date d'inscription
    mai 2004
    Localisation
    Anvers
    Messages
    3 861

    Re : altitude??

    Bonsoir,
    Les mesures sont faites à partie du géoïde. Comment à-t-on calculé cette altidude moyenne martienne. Merci de me le dire.
    Cordialement.

    N.B. On devrait dire "aréoïde" du grec A (Arès = Mars) comme géoïde vient de (Guè = Terre)
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)
     

  14. Sauron

    Date d'inscription
    juillet 2004
    Localisation
    grenoble
    Âge
    31
    Messages
    155

    Re : altitude??

    salut,
    pour en revenir a ma question d'apres vous on se base sur le géoide!!!
    c'est a dire, la niveau moyen de la mer (d'apres la definition donnée par un lien ci-dessus).
    je savais pas que les traces d'eau trouvées sur Mars c'était en fait une mer!!!!
     

  15. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 008

    Re : altitude??

    Slu
    Comme indiqué ,
    la topographie de mars a été calculée par un sonde munie de radar altimétrique laser
    Si la cartographie terrestre était basée sur le géoïde, le niveau Eéro serait à peu près à -900 sous le viveau océanique
    Citation Envoyé par Sauron
    pour en revenir a ma question d'apres vous on se base sur le géoide!!!
    c'est a dire, la niveau moyen de la mer (d'apres la definition donnée par un lien ci-dessus).
    je savais pas que les traces d'eau trouvées sur Mars c'était en fait une mer!!!!
    Pour Mars, le géoïde ne correspond nullement à un éventuel niveau des mers, mais grossomodo
    à une planète nivelée qui aurait été lissée, tous les reliefs comblant les creux, et légèrement ellipsoïde du fait de sa rotation.
    La mer n'a rien à y voir.
     


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