Grippe H1N1 article déstabilisant

[GBo]

Très bon lien, merci Cendres. Je suis en train aussi de lire le bouquin de synthèse des travaux de Pierre-André Taguieff, "L'imaginaire du complot mondial : Aspects d'un mythe moderne", très intéressant.

[tatur59]

Un évènement naturel gênant pour l'humanité est donc suspect, comment la nature pourrait s'opposer à la suprématie humaine, cet évènement ne peut être provoqué que par l'homme lui même !

- le sida n'est pas apparu par "hasard" c'est l'homme qui l'a diffusé (par les vaccinations ...)
- le H1N1 a été créé par l'homme dans un but précis (faire de l'argent, réduire la population humaine ...) et à une date précise (un labo a déposé juste avant un brevet, on a construit une usine de production de vaccins au Mexique ...)
- Le tsunami a été provoqué par un essai nucléaire sous marin.
- Les tempêtes qui ont frappé la France ont été provoquées par le projet Harp.
...

Sans être un conspirationniste, prouve moi maintenant que toutes ces choses n'auraient pas pu être créées par l'Homme.
Un doute subsistera toujours, l'Homme est assez cinglé et avide d'argent (on ne compte plus les cas...) pour pouvoir en effet faire ce genre de chose. Je n'en serais même pas étonné !

Je ne crois pas à 100% mais dans ma tête le doute sera toujours la. Par contre pour le WTCenter, faut vraiment être un imbécile pour croire à 100% la version officiel... Mais la c'est une autre histoire...

[myoper]

Sans être un conspirationniste, prouve moi maintenant que toutes ces choses n'auraient pas pu être créées par l'Homme.

On ne peut pas prouver non plus qu'on est pas dans Matrix ou que des nounours verts ne nous télécomandent pas mais le fait qu'on peut faire beaucoup plus efficace pour beaucoup moins cher et qu'on n'est pas capable de provoquer une épidémie via un vaccin sans que tous les acteurs soient au courant est suffisant.
Ou alors on est tous complice et ce n'est pas un complot c'est une nouvelle activité...

... faut vraiment être un imbécile pour croire à 100% la version officiel... Mais la c'est une autre histoire...

C'est officiel donc il ne faut pas faire confiance ?
C'est quoi la version officielle ?
Il n'y a pas de virus, c'est un faux génome, c'est pas une origine aviaire, il n'est pas contagieux ...?

[Pio2001]

J'ai feuilleté le dossier constitué par Jane Burgermeister. Après tout, s'il y a des preuves, quelles sont-elles ?

Rapidement, je vous résume deux preuves importantes :

Page 25 du dossier, preuve que le vaccin est une arme de bioterrorisme : Les Etats-Unis ont interdit l'exportation de plusieurs vaccins (dont les vaccins contre la grippe aviaire) vers les pays reconnus comme terrorristes : Iran, Corée du Nord, Soudan, etc. de peur qu'ils en fassent un usage terrorriste. Source : http://crooksandliars.com/node/23360/print Apparament, il y a des raisons de croire qu'il en serait de même pour le vaccin contre la grippe du porc. Donc c'est une arme de bioterrorrisme.

Page 45 du dossier, preuve de l'implication d'Obama : Parmi les 70 personnes mortes de la grippe du porc au mexique figurait une personne que le président Obama a rencontré la veille de son décès : c'est la preuve qu'Obama a déliberément introduit le virus au Mexique !

Génial, non ? C'est toujours plus clair quand on lit les information de première main

A noter que ces élucubrations peuvent se mêler à d'autres points qui pourraient, pourquoi pas, être vrais. Ce qui, par effet d'amalgame, cautionne le reste.

[GBo]

Salut pio2001, content de te lire ici !
On peut évoquer aussi le coq Chantecler (de la pièce d'Edmond Rostand) qui croyait que son chant matinal faisait lever le soleil ! (alors qu'en fait il faisait tourner la terre non ? )
cdlt,
GBo

[antoine11]

On a à priori un profil de mortalité similaire (4 °/°° vs 2 a 6-7, suivant les années).
Plus contagieux mais pour la virulence il faudra attendre. dixit myoper;

d'après les infos( radio)
nouvelle calédonie: 20 000 cas, trois morts "imputables", CAD morts avec du virus détestable, pardon détectable, mais qui soufraient par ailleurs de pathologies respiratoires importantes...
bon, on reste lââââargement en dessous des scores d'une bonne grippe saisonnière classique.

alors, pourquoi un tel battage autour de cette souche?

pourquoi le terme de pandémie répété avec insistance pour cette grippe, et pas l'autre, qui est elle aussi répandue circum terra , et qui tue bon an mal an quelques centaines de milliers de personnes sur la planète, parfois avec des petits plus, parfois moins, mais jamais rien?

je ne crois pas aux thèses de complots morbides, mais plutôt à un gros coup de fric en cours, pas vous?
@

[myoper]

...
je ne crois pas aux thèses de complots morbides, mais plutôt à un gros coup de fric en cours, pas vous?
@

Un décompte instantané incomplet pour un territoire limité n'a aucun intérèt (0 au pôle nord et 90% dans certains services spécialisés...).

La nouvelle calédonie, les USA, le mexique, le canada, l'angleterre,... bref la terre entière en beaucoup moins de temps et, en France, pour la dixième fois, 20 fois (...) plus de malades donc de morts et de dépenses prévus prévus (par rapport a la saisonnière).
C.a.d. vingt fois les "centaines de milliers" (antoine11) habituels: une paille qui vaut pas qu'on prenne des mesures ?
Alors qu'il existe une campagne de protection et de vaccination contre la saisonnière ?
Alors bien sur que ça va couter au moins 20 fois plus que la grippe saisonnière habituelle et que les gens qui travaillent vont être payés.

Sur chaque fil parlant de la grippe, c'est soit le complot, soit un gros coup de fric (dont on sait jamais en ou par rapport a quoi ce serait exagèré)...: c'est lassant.
Et si rien était fait on verrait des messages comme quoi on laisse les gens crever...

Comme quoi il doit exister une ligne optimale mais mis a part les critiques, je ne vois pas la moindre tentative d'argumenter en ce sens (et pour cause) !

[GIjo]

slt a tous, je me suis inscrit aujourd'hui j'adore se site.

par contre je suis déçu que les modérateur de futura-science apporte leur opinion personnel.

j'ai reçu un mail qui traite du sujet, vous avez aussi le reçevoir certaint d'entre vous, dans le meme style que les chaine a ne pas briser.

suite a sa je me suis renseigner sur google puis chez vous.

en tombant chez vous je suis tombée sur le lien au début du topic.

je trouve tous sa trés interessant, surtout que dans le mail, la personne decrit plusieur étapes. et on est sencé a arrivé a l'étape neuf le 28 juin.

ne pas prendre partie !!! c'est tres important sa évite la confusion, dans la peur, et aussi l'ignorance, quelq'un qui refusera d'y croire alors que s'est vrai sera complétement démuni le moment venu.

je pense donc qu'il faut juste collecter les informations et aviser.
le 28 sera déja une date significative si il se passe quelque chose. ensuite si il n'y a rien tant mieux continuons notre monotone existence a consommer depenser paraitre.... sa c'est un autre sujet.

mais la sa met un peu de piment !!

tous sa pour vous dire que prendre partie est essayer de soumettre son opinion personnelle est interressant et permet le débat et le début de la culture mais être trop fermé et obstinée nous limites.

la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...

je ne trouve pas sa extrêmement compliqué et sa apporte que très peu de risque. je vais donc attendre patiemment observer ... attendre les dates importante et agir en conséquence. et ne pas me faire vacciner.

avec internet on a trop d'information contradictoire, on ne sait pas quoi croire. et de même avec les autre média.
le plus important est je pense d'apprendre, de savoir, de se cultiver, tout connaitre et comprendre au maximum pour être prêt le moment venu.

la culture...

[GIjo]

pis vous avez deux sujet un peu bizzar a mon gout cellui prevenant les femmes enceintes et celui qui dit que le virus ne devrai pas muter....

[piwi]

Ce que vous suggerez, c'est que si quelqu'un dit une énormité, alors il faut voir si la prophétie se réalisera mais surtout ne pas anticiper en donnant son opinion quant à la pertinance de l'affirmation. En somme chacun est libre de penser ce qu'il veut et tous les avis se valent, qu'ils proviennent du profane ou du professionnel? Qu'ils proviennent d'une autorité ou d'un mail venu d'on ne sait où.

Enfin, si vous estimez que certains articles sont étranges, précisez le fond de votre pensé plutot que de nous livrer cette sentence définitive et nous laisser dans l'expectative.

Cordialement,
piwi

[GIjo]

lol, ya pas particuliairement de sentence ... je sais pas ou vous avez vu sa... juste qu'au tt debut du topic le deuxieme est un modo qui dit que c'est des conneries.

je trouve sa tres rapide comme jugement et sa clos tres rapidement le debat.

je pense que futura science ( tres bon site qu'a aucun moment je ne souhaite denigrer ) devrait rester neutre sur les sujet et laisser place au suggestion des internaute et si necessaire amener des info sur le sujet venant des dossier present sur le site....

c'est mon opinion personnel.

et puis, pour les article etrange, j'ai lu ces deux article puis j'ai cru faire des liens entre tt se que j'ai lu.

se soir tranquilement chez moi je relirai et vous soumettrais se que j' ai compris.

[piwi]

Deux choses.

Une sentence est une phrase définitive ayant pour objectif d'éclairer le lecteur (différent d'une notion de justice ou de condamnation). A ce titre, votre déclaration disant que vous trouviez deux articles étranges prenait la forme d'une sentence.

La seconde chose est le fait que le papier proposé pour ouvrir cette discussion est une nouvelle diatribe conspirationniste. Une de plus, on en voit pratiquement tous les jours ici. Il est évident que l'on ne va pas prendre le temps de démonter la chose à chaque fois. D'ailleurs aucun participant n'a appuyé cette "démonstration". La conversation s'est atriculée autour du "pourquoi de telles proses". Ce qui, en soit, n'est pas inintéressant à discuter.

[JPL]

Je rappelle la charte du forum :

Tout acte de modération est écrit en vert ; dans les autres cas les modérateurs s'expriment à titre personnel.

Autrement dit dans la plupart des cas les modérateurs sont des membres du forum comme les autres et on a parfaitement le droit de ne pas être d'accord avec eux quand ils écrivent en noir.

S'il est tout à fait normal que des personnes peu informées sur un sujet disent des erreurs il est tout aussi normal que des personnes bien informées donnent les informations disponibles et expriment leur opinion qu'ils soient simples participants ou modérateurs. Il y a en effet des erreurs qu'on ne peut pas laisser se répandre.

[myoper]

la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...

On se demande ce que vous avez lu, ou comment.
Et pourquoi vous l'avez cru.

par contre je suis déçu que les modérateur de futura-science apporte leur opinion personnel...

Excusez nous d'être internaute.
De respirer et de nous interresser sérieusement (...) a ce qu'on dit et fait.

[Faith]

la seul chose que j'ai retenu de tout se que j'ai lu s'est qu'il ne faut pas se faire vacciner...

Bonjour,
pourriez-vous poster un message pour expliquer les raisons (même la raison "c'était mieux présenté" est une raison intéressante) qui vous ont amené à suivre l'avis allant contre la vaccination plutôt que ceux allant pour la vaccination ?
Cela pourrait aider chacun à mieux comprendre pourquoi ses arguments ne sont pas bien passés.

Cela dit, je ne me ferai sans doute pas vacciner non plus. Non pas parce que j'ai cru les argument anti-vaccins mais parce que, pour le moment, cette grippe ne me semble pas un danger suffisamment grand pour moi-même et mes proches. Opinion qui pourra changer avec la venue de l'automne...