Bonjour
La question peut paraître un peu provocatrice, mais j'aimerais savoir s'il y a eu des études là dessus.
Après tout, dans l'atmosphère, les vents assurent le transfert de chaleur entre les différentes parties du globe et prélever de leur énergie, c'est modifier le processus.
Je me doute bien qu'implanter une éolienne par ci par là ne fait pas grand chose mais à quelle échelle ceci pourrait être sensible?
Cordialement
dans les GCM il y a comme paramètre la rugosité de la surface. Je suppose que l'implantation d'éoliennes pourrait se modéliser par une modification de la rugosité, et qu'on pourrait tester son effet sur la circulation de l'atmosphère, et par là sur le climat.
SalutEnvoyé par ambrosio
Si les éoliennes augmentent la rugosité, cela implique que les masses d'air en mouvement vont être déviées car elles vont plus facilement s'écouler à l'extérieur des champs d'éoliennes et comme la science météo de l'atmosphère met en jeu des phénomènes hautement non linéaires cela pourrait avoir des conséquences sensibles sur le climat des régions à proximité de ces champs.
Cordialement
Une éolienne est moins "opaque" au vent qu'un immeuble...
Je vous laisse conclure...
Jusqu'ici tout va bien...
Salut,
Il faut remplacer tous les immeubles par des éoliennes ?
Désolé,
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
un lien
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89olienne
Influence des éoliennes sur le climat
Par son principe de fonctionnement même, une éolienne absorbe l'énergie du vent et le rend turbulent, créant ainsi un effet de sillage jusqu'à dix diamètres de rotor derrière elle. ...La réduction de la turbulence du vent et l'évacuation de la chaleur hors de la zone environnante peuvent entraîner des changements de température. D’après plusieurs études réalisées sur la base de modèles de simulation, les effets locaux des parcs d’éoliennes pourraient être non-négligeables.
Plusieurs études ont tenté de montrer les effets climatiques locaux et globaux possibles de très grands parcs d’éoliennes (de plusieurs milliers à plusieurs millions) par la modélisation. D’après une étude de l’université Stanford, les effets seraient localement faibles mais non-négligeables. Il n’y aurait pas d’effets notables sur la température globale à la surface de la terre, et l’installation de très grands parcs d’éoliennes aurait des avantages « énormes » en termes d’impact climatique. Selon une modélisation climatique réalisée par des chercheurs du MIT, si 10 % de la demande mondiale en énergie était satisfaite par l'énergie éolienne en 2100 (13 millions d’éoliennes), la température terrestre pourrait augmenter localement de plus d’un °C dans les régions concernées (à forte densité d'éoliennes terrestres), et de 0,15 °C sur la surface globale de la terre (l'effet serait inversé pour les éoliennes offshore). Dans les deux cas, des phénomènes de réchauffement et de refroidissement pourraient avoir lieu hors des régions concernées Mais les auteurs insistent sur la nature purement exploratoire de leurs travaux. Une autre étude de l’École polytechnique fédérale de Lausanne montre également, sur la base d’une modélisation, que les effets locaux possibles de très grands parcs d’éoliennes ne sont pas négligeables, mais que les résultats obtenus dépendent de la validité de la modélisation.
Tout est dit...Et répété......, mais que les résultats obtenus dépendent de la validité de la modélisation.
Une machine qui va capter 5MW occupera pas loin de 200000m2, qui donc peut recevoir par jour de soleil pas loin de 100MW.
Cette énergie sera retirée du système local, et avec ça, ils arrivent à faire chauffer le coin...
Jusqu'ici tout va bien...
je me souviens que des climatologues avaient testé l'impact de la déforestation autour du golfe de Guinée. Ils ont donc modifié trois paramètres dans leurs modèles (qui ne sont pas exactement des GCM d'ailleurs): l'albedo de la surface (qui contrôle le partage entre énergie absorbée et réfléchie), un paramètre décrivant l'extraction d'eau du sol par les racines des arbres (qui diminue donc) et un paramètre de rugosité (qui diminue aussi) <et peut-être d'autres choses qui m'échappent aujourd'hui>. Le résultat a été que le flux de mousson, moins freiné par la moindre rugosité, s'avançait plus au nord et il en résultait un accroissement des précipitations au Sahel, alors qu'ils s'attendaient à l'effet inverse : la déforestation entraînant une sècheresse. Je n'ai malheureusement pas de référence à proposer, cela m'a été rapporté oralement par un ami climatologue.
Salut
Merci pour ta réponse.
La modélisation de tels phénomènes n'est pas aisée (au niveau du climat on est dans des modèles non linéaires) et est souvent imprécise mais cela montre qu'au moins certains se posent la question et tentent de trouver des solutions.
Je suppose qu'il y aura un suivi des conditions climatiques (qui malheureusement ne donnent des résultats fiables que dans la durée) consécutivement à l'implantation de grands parcs d'éoliennes.
Il y a eu tellement d'exemples de réalisations censées préserver l'environnement qui se sont révélées désastreuses à l'usage (les CFC par exemple) que la prudence impose une mise en place progressive et suivie de ces solutions.
Pour illustrer la sensibilité de ces phénomènes aux variations, lorsqu'on avait choisi le site du VLT de l'ESO (grand télescope au Chili) cela avait été fait dans les années 80 environ dans en raison d'une qualité exceptionnelle de l'atmosphère (sèche, peu turbulente), mais on n'avait pas noté la présence d'un sommet pas très loin.
Puis le courant froid du pacifique s'et modifié et du coup de la turbulence est apparue lié au somment voisin dégradant les conditions du site. Je ne sais pas si cela s'est amélioré (par contre on a amélioré les techniques permettant de s'affranchir de la turbulence: optique adaptative) mais cela montre l'extrème sensibilité des conditions climatiques aux variations.
Cordialement
Oui d'accord pour ce cas particulier, mais bon pour le climat en général, quand on sait qu'un pays comme la France possède des montagnes de plusieurs milliers de m de hauteur j'ai du mal à imaginer que les éoliennes puissent modifier de manière notable notre climat.mais cela montre l'extrème sensibilité des conditions climatiques aux variations.
Autrement dit, la rugosité de la France avec ces montagnes ces collines ces immeubles ces forêts, représente quelque chose de vraiment important par rapport à ce que l'homme pourra construire en plus.
D'autant que nos réseaux de transports,la destruction des haie lors du remembrement ... ont diminuées la rugosité bien plus que ce que les éoliennes vont l'augmenter
Mesurer la masse de la situation permettrait de connaitre sa gravité :)
La rugosité de la Beauce aurait bien besoin d'un tas d'éoliennes !
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac
Dans ce cas les secteurs plein d'immeubles haut, créant des obstacles ainsi que des "vallées" où les vents sont accélérées auraient aussi une influence sur le climat non ?
Oui bien sûr. Dans la littérature climatique, ces effets sont désignés par l'appellation englobante des "usages des sols", ce qui inclut par exemple l'urbanisation, l'irrigation, la déforestation, etc. Les effets sont généralement locaux ou régionaux. Ils ne représentent pas grand chose quand on envisage les échanges globaux (= les quantités totales d'énergie et de mouvement du système), mais ils peuvent influencer de manière notable l'équilibre local en surface et donc la vie des gens (par exemple la hausse des températures liée à l'ilot de chaleur urbain ou l'avancée du désert liée à des pratiques culturales). Les éoliennes ne sont qu'un cas particulier du bâti.
Il ne faut surtout pas perdre de vue que ces effets ne sont que très localisés, et relativement minimes.
Globalement, au niveau de la planète, cela revient à mesurer le niveau de l'océan après y avoir prélevé un verre d'eau.
Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
Bjr à toi
Se poser la question , n'implique pas qu'il y ait PROBLEME (trouver des solutions).
Posons les questions et voyons s'il y a VRAIMENT probléme....(le QUANTIFIER).
A partir de là on verra !
Mais les problémes sont il vraiment là !!
Bonne soirée
Il est évident que les centrales nucléaire ne risquent pas de modifier le climat et cela prends beaucoup moins de place. Reste le problème des équipes de nettoyage.
l'implantation massive d'autoroutes peut elle modifier le climat?
l'implantation massive d'aéroports peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de voies ferrées peut elle modifier le climat?
l'implantation massive d'immeubles peut elle modifier le climat?
l'implantation massive d'usines peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de raffineries peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de mines de charbon peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de macdo peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de lignes à haute tension peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de clim peut elle modifier le climat?
l'implantation massive de ratons laveurs peut elle modifier le climat?
...
Jusqu'ici tout va bien...
Si le climat change un peu localement , est ce que c'est important pour notre survie ?
Polo, tu ne suis pas les actualités, tu as oublié les chameaux d’Australie avec le rots.
Bonjour,
Effectivement la question m'a déjà traversé l'esprit mais concernant plûtot les panneaux solaires.
Le fait de capter la chaleur du soleil pour en faire de l'electricité entraine une diminution de la chaleur du soleil captée par la terre non ?
L'impact n'est pas énorme sur quelques panneaux mais sur tout un champ de panneaux solaires, l'impact n'est-il pas important ?
Merci
Pas vraiment, non,
pour faire simple:
le capteur solaire ne renvoie pas grand chose vers le ciel alors que le sol si, donc la température monte (un tout petit peu)...
Jusqu'ici tout va bien...
Oui mais ayant des tuiles rouges sur mon toit, après avoir posé des panneau solaire noir ne dois je pas peindre le restant de mes tuiles en blanc pour compenser le noir de mes panneau?
Oui c'est bien comme ca que je l'avais pensé, un km² de panneau solaire dégage donc moins de chaleur qu'un km² de sol non ?
On peut compenser l'effet de serre !
T'as pas vraiment compris ce que j'ai dis:Oui c'est bien comme ca que je l'avais pensé, un km² de panneau solaire dégage donc moins de chaleur qu'un km² de sol non ?
On peut compenser l'effet de serre !
le capteur capte presque tout (en transforme 10 à 15% en élec), MAIS LE RESTE C'EST DE LA CHALEUR
donc les panneaux solaires contribuent à l'échauffement (un tout petit peu)...
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour, sauf que cette énergie est tout d'abord dirigée et s'écoule sans perte,alors qu'avec un obstacle et écoulement turbulent elle va surement devenir agitation thermique/température.Tout est dit...
..., mais que les résultats obtenus dépendent de la validité de la modélisation.
Et répété...
Une machine qui va capter 5MW occupera pas loin de 200000m2, qui donc peut recevoir par jour de soleil pas loin de 100MW.
Cette énergie sera retirée du système local, et avec ça, ils arrivent à faire chauffer le coin...
j'aspire à l'intimité.
Bonjour,
il y a toujours rien de sérieux qui analyse si il ya probléme pour le climat ou pas a disposer trop d' éoliennes ?
Sans doute parce que la question n'est pas vraiment sérieuse (par rapport à beaucoup beaucoup beaucoup d'autres problèmes).
Jusqu'ici tout va bien...
Bonjour,
Le problème des éolienne à pale est et a toujours été polémique chez les écolos, ce qui leur donne pas une bonne image.
Paradoxe non?
Bien, il faut savoir qu'au delà de produire de 'l’énergie propre', le cout de construction et d'entretien de ses fameuses éoliennes, n'est pas négligeable, on parle là d'énergie grise (énergies employé pour le fabrication et l'entretien).
Il y a un 2° point à envisager: Le bruits et les perturbations des pales. En effet, sur les côtes, au large, ou au milieu d'un champs, cela ne dérange pas les population humaines, mais des études montrent que celà perturbent la faune environnante.
Voici donc la problématique, et la solution:
Éolienne windside. Le générateur se trouvant au sol, l'entretiens est moindre et il n'y pas de dispositif de mise au vent ni de dispositif de coupure, compte tenu du fait que cette éolienne s'auto régule.
Dernière modification par Cendres ; 23/03/2012 à 15h37. Motif: Pas de liens publicitaires
Les éoliennes dernière génération sont moins bruyante et de toutes façon tuent peu d'oiseaux. Les oiseaux peuvent s'habituer ils sont intelligents et ont une faculté d'apprentissage.Le bruits et les perturbations des pales. En effet, sur les côtes, au large, ou au milieu d'un champs, cela ne dérange pas les population humaines, mais des études montrent que celà perturbent la faune environnante.
Pour ce qui est de l'intelligence des oiseau vous pouvez lire l'excellent livre de konrad lorentz.
C'est donc moins pire, alors que Windside est bien mieux.
Pourquoi ce contenter de ce qu'on connait parce que c'est un acquit, alors qu'il existe mieux en Europe?
