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une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

  1. #1
    EauPure

    une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Le fondateur de Microsoft s’est inquiété de la possible explosion d’une épidémie planétaire dans les prochaines années et a appelé les États à anticiper cette catastrophe en investissant dans de nouveaux vaccins.

    Un virus créé par un terroriste dans le but de décimer une partie de l’humanité : l’hypothèse de Bill Gates quant à la possible apparition d’une pandémie fait froid dans le dos.
    ...
    « Les épidémiologistes estiment qu’un agent pathogène transmis dans l’air et se propageant rapidement peut tuer 30 millions de personnes en moins d’un an. »
    http://www.ouest-france.fr/sante/bil...ndiale-4812704
    Comment faire un vaccin contre un virus qui sera créé par un terroriste puisqu'on ne connais pas encore ce virus ?
    Et puis quel intérêt pour la mouvance du terroriste si elle n'a pas de vaccins pour ses membres ?

    -----

    Dernière modification par EauPure ; 20/02/2017 à 11h00.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  2. Publicité
  3. #2
    Antropos

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    A l'heure actuelle certains groupes millénaristes (dont l'un est tristement célèbre) n'ont pas d'autres objectifs que de détruire entièrement la planète et eux-mêmes avec. C'est d'autant plus sérieux que leurs soldats comprennent de plus en plus de profils universitaires, dont des ingénieurs, des chimistes, des doctorants ..
    Mais de là à confectionner une bactérie complexe, il faut quand même un sacré niveau.
    Dernière modification par Antropos ; 20/02/2017 à 13h39.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger

  4. #3
    Bluedeep

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par Antropos Voir le message
    Mais de là à confectionner une bactérie complexe, il faut quand même un sacré niveau.
    Ca tombe bien : il n'est pas question de bactérie ici.

  5. #4
    minushabens

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Comment faire un vaccin contre un virus qui sera créé par un terroriste puisqu'on ne connais pas encore ce virus ?
    remarque que tous les virus étaient inconnus avant qu'ils ne deviennent connus.

  6. #5
    obi76

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Depuis quand c'est sa spécialité, les pandémies, à Bill Gates ?

    Le seul virus qui s'est propagé dans le monde entier aussi rapidement, c'est son OS, alors je doute qu'il puisse la ramener sur ce sujet
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.

  7. #6
    Antropos

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Ca tombe bien : il n'est pas question de bactérie ici.
    Créer un virus variable est tout aussi complexe
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger

  8. #7
    ansset

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    @eaupure:
    "le poids des mots, .....".
    dans l'article B Gates "redoute" une pandémie.
    dans ton titre, il "prévoit".
    dans ton prochain post, tu nous donnera la date ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #8
    minushabens

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Depuis quand c'est sa spécialité, les pandémies, à Bill Gates ?
    ça a été ma première pensée mais en fait, sans être spécialiste il finance depuis plusieurs années via la fondation Bill & Melinda Gates des études et des interventions sur le paludisme et d'autres endémies, et donc il est en contact avec des épidémiologistes et il doit avoir quelques idées sur le sujet, enfin plus que le vulgum pecus.

  10. #9
    Deedee81

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Salut,

    Citation Envoyé par obi76 Voir le message
    Depuis quand c'est sa spécialité, les pandémies, à Bill Gates ?
    Il sponsorise la recherche de vaccins pour des maladies peu considérées (par exemple en Afrique). Mais ça ne fait sûrement pas de lui un expert. Tout au plus doit-il bien connaitre les virus informatiques

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    dans ton prochain post, tu nous donnera la date ?
    Hier.
    La pandémie de co... sévit depuis un moment. Elle s'est déclenchée avec internet

    (soyons précis : je fais juste un trait d'humour et certainement pas EauPure dont la première question est de très bon aloi).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  11. #10
    Amanuensis

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Dans ce genre de prédiction je me demande toujours ce que couvre la "perte" (ici de 570 milliards, soit de l'ordre de 20000 par victime) donnée en termes financiers.

    J'ai du mal à imaginer un mode de calcul qui fasse consensus. Donne-t-on une valeur financière à la "perte" d'une vie? Ou se contente-t-on de chiffrer le coût de s'occuper des malades? Autre?

    (Question annexe: a-t-on jamais chiffré les "pertes" de la pandémie de grippe de 1918 en termes financiers?)

    Bref, l'article journalistique rapporte un résultat de calcul essentiellement économique, mais on n'a aucune idée du calcul lui-même.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  12. #11
    EauPure

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    "un agent pathogène transmis dans l’air" , le plus simple ne serait il pas de faire muter un virus de la grippe ?
    ça n'a pas l'air difficile
    ces virus font partie de la famille des virus ARN simple brin. Ce type de virus, lorsqu'il se reproduit dans les cellules de l'hôte, est fréquemment sujet à des erreurs lors de la réplication de son matériel génétique, ce qui occasionne des mutations permettant au virus d'échapper au système immunitaire de l'hôte. Cela explique la nécessité d'un nouveau vaccin chaque année pour pallier cette résistance du virus face aux anticorps produits par l'organisme.
    ...
    Les compagnies pharmaceutiques[Lesquelles ?] sont maintenant à la recherche d'un moyen de créer un vaccin universel contre la grippe.
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Vaccin...isonni%C3%A8re
    Pour faire ce vaccin il faut avoir le virus, en attendant un vaccin universel contre toutes les grippes.
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

  13. #12
    obi76

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    J'ai du mal à imaginer un mode de calcul qui fasse consensus. Donne-t-on une valeur financière à la "perte" d'une vie?
    Lors du crash de Charm el-Cheikh, les ricains ne se sont pas génés pour attribuer une valeur financière aux victimes (un égyptien coûte moins cher qu'un américain, un étudiant coûte moins cher qu'un cadre qui coûte plus cher qu'un retraité, etc).

    Ne vous en faites pas, l'estimation de la valeur pécuniaire d'une vie humaine, les ricains sont passés maîtres en la matière...
    Dernière modification par obi76 ; 20/02/2017 à 16h11.
    Des gens qui savent le faire, il y en a plein, des gens qui savent ce qu'ils font, nettement moins.

  14. #13
    minushabens

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    J'ai du mal à imaginer un mode de calcul qui fasse consensus. Donne-t-on une valeur financière à la "perte" d'une vie? Ou se contente-t-on de chiffrer le coût de s'occuper des malades? Autre?
    il y a des façons de calculer la valeur d'une vie, qui certainement ne font pas consensus. Par exemple un calcul fait par les assureurs quand il leur faut indemniser un conjoint ou des enfants est la somme des revenus (supposés) de la personne décédée, qu'on peut estimer en fonction de ses revenus passés s'il en a eu, ou de ses diplômes.

    sinon, l'OMS utilise un mode de calcul qui n'est pas financier, mais qui permet de comparer diverses endémies par exemple. Il est basé sur le nombre d'années de vie perdues.

  15. #14
    aslan

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    moi aussi bill gates je peux jouer mon nostradamus.. un jour un gros asteroide frappera la terre , un enorme volcan(style yellow stone) pétera , le soleil nous balancera une mechante ejection de masse corolaire , le big one ?? etc ...

  16. #15
    Amanuensis

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    il y a des façons de calculer la valeur d'une vie
    Ma question va plus loin que ça: je ne suis pas bien sûr que la "perte" indiquée soit la valeur pécuniaire des vies perdues. Je pense même plus probable que ce ne soit pas le cas, ou du moins, si c'est inclus, pas seulement cela.

    Pour la société une autre perte est le coût des soins médicaux des malades (qu'ils survivent ou pas), clairement une dépense (il y a une différence entre dépense et perte!). Une autre "perte" (un manque à gagner principalement) vient du temps d'inactivité des malades survivants, et de ses conséquences.

    Les trois postes cités (et ce n'est peut-être pas exhaustif, d'autres idées?) sont de natures très différentes, et ne s'amalgament que par la magie de la notion de l'argent.

    Seul le coût des soins médicaux s'évalue dans trop de polémique, il est en principe objectif.
    Dernière modification par Amanuensis ; 20/02/2017 à 18h00.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  17. #16
    ansset

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par EauPure Voir le message
    Pour faire ce vaccin il faut avoir le virus, en attendant un vaccin universel contre toutes les grippes.
    Je ne sais pas si il y a des recherches sur des vaccins "large spectre" !? ( et si c'est le cas ou en est on )
    mais ta question amène le béotien que je suis à me demander si une voie complémentaire , renforçant fortement les défenses immunitaires ( type interféron ) est à l'ordre du jour.
    aujourd'hui celui ci n'est prescrit que pour des pathologies assez graves type hépatites, VIH , et aussi en test pour certains cancers.
    mais les effets secondaires sont souvent lourds.
    Dernière modification par ansset ; 20/02/2017 à 18h15.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #17
    Noress

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Bonsoir,
    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    ça a été ma première pensée mais en fait, sans être spécialiste il finance depuis plusieurs années via la fondation Bill & Melinda Gates des études et des interventions sur le paludisme et d'autres endémies, et donc il est en contact avec des épidémiologistes et il doit avoir quelques idées sur le sujet, enfin plus que le vulgum pecus.
    Et il est peut-être financièrement impliqué dans des labos de recherche...

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Dans ce genre de prédiction je me demande toujours ce que couvre la "perte" (ici de 570 milliards, soit de l'ordre de 20000 par victime) donnée en termes financiers.
    J'ai du mal à imaginer un mode de calcul qui fasse consensus. Donne-t-on une valeur financière à la "perte" d'une vie? Ou se contente-t-on de chiffrer le coût de s'occuper des malades? Autre?
    (Question annexe: a-t-on jamais chiffré les "pertes" de la pandémie de grippe de 1918 en termes financiers?)
    Bref, l'article journalistique rapporte un résultat de calcul essentiellement économique, mais on n'a aucune idée du calcul lui-même.
    Aussi, je ne serais pas surpris que le calcul se ballade surtout autour d'une histoire de PIB/Tête et de ce point de vue l'argument sera plus fort pour un pays économiquement avancé.
    Mais ce n'est qu'un petit avis.

  19. #18
    Antropos

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Le gros problème n'est (à mon avis) pas de développer le vaccin assez rapidement, les choses ont été plutôt rapide avec Ebola, le gros problème c'est que, s'il y a une intention malveillante à la base, il risque d'y avoir un mode opératoire d'attaque biologique qui peut tuer un nombre énorme de personne en quelques semaines seulement.
    Une attaque en hiver via la contamination des services des eaux, avec une virus très contagieux. Ça peut être vraiment terrible, d'où le sens de la prédiction de BG. Parce que des mecs prêts à faire ça il y en a.
    Mais la réflexion de Gates n'a rien d'un sujet scientifique.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger

  20. #19
    Deedee81

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Salut,

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    sinon, l'OMS utilise un mode de calcul qui n'est pas financier, mais qui permet de comparer diverses endémies par exemple. Il est basé sur le nombre d'années de vie perdues.
    Même dans les choix de différentes thérapies ont fait ce calcul sur les années de vie. J'avais vu les méthodes statistiques utilisées à la fac. Le prof nous disait toutefois que c'est évidemment aux patients ou à la famille de décider, mais que cela permettait de leur présenter une information objective avec toutefois la nécessité de ne pas expliquer que les résultats obtenus le sont par un calcul de probabilité car beaucoup de gens ressentent mal qu'on "joue au dé avec leur vie".

    Perso cela ne me gène pas. Il ne faut pas fermer les yeux devant les réalités et lorsque les ressources sont limitées, chiffrer le coût de la vie ne me choque pas. Par contre, il est beaucoup plus fréquent de chiffrer puis de limiter volontairement les ressources. Bon, je ne donnerai pas d'exemples ni de liens à l'appui de cette remarque, on est hors charte, mais c'est cet aspect là qui peu me choquer. Et pour le quidam moyen (dont je suis), il peut être difficile de savoir dans quel cas on se trouve.
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  21. #20
    minushabens

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par Antropos Voir le message
    Une attaque en hiver via la contamination des services des eaux, avec une virus très contagieux. Ça peut être vraiment terrible, d'où le sens de la prédiction de BG.
    en pratique ce n'est du tout facile à faire: comment prédire qu'un virus synthétique va être très contagieux? comment prédire qu'il va être mortel? il faudrait faire des essais, ce qui est dangereux pour l'expérimentateur et pas simple.

  22. #21
    Antropos

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Citation Envoyé par minushabens Voir le message
    en pratique ce n'est du tout facile à faire: comment prédire qu'un virus synthétique va être très contagieux? comment prédire qu'il va être mortel? il faudrait faire des essais, ce qui est dangereux pour l'expérimentateur et pas simple.
    Oui justement je disais que c'était heureusement très complexe à fabriquer.
    Il y a les animaux pour s'expérimenter, et c'est là que ça commence à demander des moyens importants.
    " L'essence de la technique n'est absolument rien de technique " M. Heidegger

  23. #22
    EauPure

    Re : une pandémie mondiale prévue par Bill Gates

    Le mieux serait de trouver un vaccins contre l'intégrisme
    La béatitude est l'attitude de l’abbé : la théorie bleue

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