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objets radioactifs dans les vides greniers



  1. #31
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers


    ------

    Bonjour,

    Voici ci joint le caisson qui me sert à entreposer mes objets, bon la poignée est ridiculement grande !
    Il a 2mm de plomb sur tous les cotés, y compris le couvercle


    Lors de ma dernière foire à tout à Anglet, j'ai trouvé pas moins de 15 réveils, au Radium dont deux avaient la vitre cassé, et la peinture commençait à ce répandre sur le cadran .
    (visible aux UV)
    les doses sont faibles (1000 cpm environ), mais que ce passerait-il si on la respirait ?
    pensez vous qu'une campagne de prévention seraient une bonne idée ? (prospectus distribuée aux vendeurs...)

    En tant qu'amateur, ai-je mon mot à dire, ou est-ce le devoir d'un professionnel ?

    Si vous avez un avis n'hésitez pas.


    Ps: Il y a 4 paratonnerres radioactif dans ville ou j'habite, mais ils sont inaccessible au public, d'après la carte de l'IRSN, la Mairie est au courant,

    -----
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  2. #32
    KLOUG

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour
    Le mieux serait d'appeler l'ANDRA pour la récupération et des paratonnerres et des réveils dont la peinture commence à se détacher.
    https://www.andra.fr/producteurs/dow...adioactifs.pdf
    Le fascicule explique comment faire. Il y a un numéro de téléphone dédié : 01 46 11 83 27
    A bientôt
    Kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  3. #33
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonsoir, petite actualisation de ce post.
    Je viens de remettre en état de fonctionnement un contaminomètre Berthold lb 1210 b (tube de comptage changé et tout neuf).
    le compteur affiche un taux de 8-10 c/s ce qui correspond aux specifications du fabriquant.
    Cependant pour le test sur la source de sr90 d'origine donné pour 65 c/s, le compteur indique 45 c/s (surement à cause de la demi-vie de 28,7 ans, car le compteur date de 1988)

    Bref, j'ai effectué une mesure sur un de mes échantillons cité précédemment (donné pour 560 us/h au compteur geiger non compensé)
    l'appareil indiquait 3000 c/s à 20 cm de la pierre soit le maximum possible.

    Ma question, je ne sais pas interpréter ce résultat car les coefficients de conversion en bq/cm2 inscrit sur l'appareil ne prennent en compte aucun éléments de la chaine de désintégration de l'uranium,

    Pourriez vous m'éclairer sur le sujet ?
    Dernière modification par pierrepaul33 ; 18/07/2019 à 20h11.

  4. #34
    KLOUG

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour
    Eh oui l'uranium a toute une chaine de descendants.
    Et les appareils qui donnent des valeurs en Bq/cm2 ne font pas le calcul pour les descendants.
    Toujours est-il qu'avec 3000 c/s c'est bien radioactif (plus que le tritium, actualité à la c... de l'été).
    Et qu'il convient de l'identifier et le mettre de côté.
    Kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  5. #35
    XK150

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour , bonjour KLOUG .

    J'ai trouvé un article et des spectros gamma uranium avec et sans descendants et de différents minéraux ici , spectros pas trop élaborées , bien pour un bon début :

    http://physicsopenlab.org/2016/01/29...-spectrometry/
    Dernière modification par XK150 ; 20/07/2019 à 12h35.

  6. #36
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonsoir,

    C'est un article très intéressant, assez similaire à la vidéo qui m'a motivé à m'intéresser à la radioprotection :
    https://www.youtube.com/watch?v=Pxv_ZrlKsNQ

    les dispositions données il y a un an par Kloug sont toujours respecté, mes minerais sont conservé dans des sachets hermétiques à l'abris (loin) des curieux dans un caisson (insuffisamment) plombé mais qui laisse le radon s'échapper.

    Post-scriptum: Pour les Bq/cm2, je passe mon chemin pour l'instant, mais c'est partie remise .

  7. #37
    KLOUG

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonsoir
    Et un bonsoir particulier à XK150.
    J'ai les catalogues de L'Idaho National Laboratory pour les spectres gamma.
    Je vais essayer de mettre en pièce jointe ceux pour le radium l'uranium et ses descendants et le minerai.
    radium-226.jpg
    Uranium-238etDesc.jpg
    Uranium-minerai.jpg
    Kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  8. #38
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Merci Kloug cela devrait bien m'aider .

  9. #39
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonsoir, je viens de faire l'acquisition d'un dosimètre epd mk2.
    Il a été étalonné par APVL il y a quelques jours au cesium 137, il est conforme et a passé le test sans soucis, mais voilà, je viens de mesurer mon cailloux le plus actif.

    La dose maximum en hp10 est de 340 microsv/h
    la dose maximum en hp07 est de 2,2 millisv/h

    je connais la signification de ces grandeurs dosimétriques, mais comment interpréter ce résultat en radioprotection ?

  10. #40
    XK150

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Re ,
    La notice de l'appareil est sur Internet ?
    Que veulent dire hp10 et hp07 ?
    Débits de dose au contact ?

  11. #41
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Re,

    la mesure se fait au contact, du minerai d'uranium

    – Hp (10) = équivalent de dose individuel à 10 mm de profondeur dans les
    tissus
    – Hp (0.07) = équivalent de dose individuel à 0.07 mm ou 70 µm

  12. #42
    XK150

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Et voilà, vous avez un bel appareil et maintenant les emm .... commencent , qu'est ce que je fais de ces mesures ?????

    Mon interprétation : il n'y a rien de plus inexploitable que le DDD au contact , c' est la dose locale que vous pouvez appliquer au volume de tissu équivalent au volume du compteur si votre corps est au contact de la source . Partout ailleurs c'est moins :
    1 - à cause de la prise en compte de la distance ( loi en 1 /d^2 ) ,
    2 - à cause de l'atténuation du rayonnement primaire prépondérant .
    Donc , vous pouvez diviser votre corps en n volumes élémentaires égaux à celui du compteur , calculer pour chacun le ddd compte tenu de la distance et de l'atténuation et obtenir une valeur pondérée du DDD corps entier . Bon courage .

    C'est un peu plus facile et moins fastidieux , si vous arrivez à faire une mesure de DDD plus loin de la source et c'est aussi plus réaliste : qui va dormir avec sa source posée sur la poitrine ???
    Mais le principe reste le même ...

    Et c'est bien plus simple si vous baignez dans une ambiance de xmicroSv/h : vous prenez votre valeur compteur .

    ( Toujours un grand "S" à Sv , svp ! ) .

  13. #43
    KLOUG

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour
    C'est vrai qu'avec un dosimètre opérationnel cela peut donner une idée de la dose.
    Mais comme le dit XK 150 (un bonjour particulier) il vaut mieux faire des mesures à distance.
    Kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  14. #44
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonsoir, sur le coup, j'ai trouvé le DDD très impressionnant (voir même inquiétant ) donc voici la suite de la mesure.

    à 1 mètre pendant 5 min:

    HP(10)= 0 µSv/h
    HP(0,07)=0 µSv/h

    à 50 cm pendant 5 min:

    HP(10)= 1 µSv/h
    HP(0,07)= 10 µSv/h

    au contact:

    HP 10=340 µSv/h
    HP 0,07= 2200 µSv/h

  15. #45
    XK150

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Essayez d'évaluer le centre du compteur ; Oubliez la mesure au contact , Faites la 1 ère mesure à 10 cm et ensuite tous les 10 cm .En restant bien sur le même axe .
    Tracez la courbe obtenue au besoin en semi log .

  16. #46
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour, je n'est pas d'outils graphique, donc voici les résultats sous forme de brouillon.

    En HP10:

    10 cm= 17 µSv/h
    20 cm= 9 µSv/h
    30 cm= 2 µSv/h
    40 cm= 1 µSv/h
    50 cm= 0 µSv/h

    en HP (0,07)

    10 cm= 210 µSv/h
    20 cm= 150 µSv/h
    30 cm= 60 µSv/h
    40 cm= 30 µSv/h
    50 cm= 0 µSv/h

    au contaminomètre Berthold LB 1210B qui affiche un taux de 9 cps de bruits ambiant commence à détecter les rayonnements gamma à une distance de 3 mètres.

  17. #47
    KLOUG

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Bonjour
    Excel peut faire de très beaux tableaux et graphiques
    Iron kloug
    Suivre la voie et les voix de la Volte

  18. #48
    pierrepaul33

    Re : objets radioactifs dans les vides greniers

    Avec les graphiques .
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par Antoane ; 18/08/2019 à 21h26. Motif: Conversion pdf -> png

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