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Réchauffement : dernière news (version 2)

  1. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    665

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Oui évidemment comme toujours quand il s'agit de faire de la prévision. Pris à la lettre, c'est aussi le cas de la prévision météorologique.
    Pour essayer de contourner cette difficulté fondamentale, on génère la statistique à partir de modèles dont on a vérifié qu'ils reproduisaient correctement les observations disponibles
    Voir ce numero special de BAMS en accès libre
    Je ne sais pas qui commande ces études, mais scientifiquement ce n'est pas convaincant.
    On n'a pas "le droit" de dire quelle est l'ampleur du possible sans réchauffement climatique. Le suggérer oui, mais sans moyen de contrôle, ce n'est pas très intéressant scientifiquement.
    On devine qu'il y a empressement à communiquer à chaque événement donc il faut des moyens de suggérer le plus rapidement possible. Mais ce n'est pas très intéressant scientifiquement.
    Il faut attendre la fin de la période, compter les vagues de X et leur ampleur, et affirmer à ce moment où est la tendance du réchauffement.

    Pour rappel : qu'est ce qui est lié au réchauffement climatique ? Harvey ? Irma ? José ?
    La réponse est : la tendance croissante des forts ouragans. Et point.
    Ou reformulé autrement : la tendance croissante de la part de remboursement des assurances qui n'est pas liée aux changements du nombre et de la qualité des infrastructures en zone à risque, ainsi que la tendance croissante des cotisations et du seuil d'activation du remboursement.

    La clé, pour être dans le discours scientifique, est d'attendre une durée "proportionnelle" à l'échelle de temps étudié, sachant qu'il faut prévoir un délai de travail après la fin de la période.

    Qu'il faille urger dans l'action politique contre les GES n'a rien à voir avec la méthode scientifique qui est d'être patient.
    Je suis tout à fait pour attendre 2050 avant de refaire un point intéressant sur le changement climatique, sur la base de l'échantillon 1950/2050. Tout ce qu'on dira avant sera précipité.

    -----

    Dernière modification par Cotissois31 ; 03/02/2018 à 11h44.
     


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  2. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    6 507

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Citation Envoyé par Cotissois31 Voir le message
    La clé, pour être dans le discours scientifique, est d'attendre une durée "proportionnelle" à l'échelle de temps étudié, sachant qu'il faut prévoir un délai de travail après la fin de la période.
    Qu'il faille urger dans l'action politique contre les GES n'a rien à voir avec la méthode scientifique qui est d'être patient.
    Je suis tout à fait pour attendre 2050 avant de refaire un point intéressant sur le changement climatique, sur la base de l'échantillon 1950/2050. Tout ce qu'on dira avant sera précipité.
    Le problème est que nous sommes dans un processus dynamique où l'explosion démographique doublée de la rapide industrialisation de nombre de pays et leurs conséquences climatiques sont plus courtes que les échelles de temps de l'ordre du siècle que tu exiges.
     

  3. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    665

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    C'est un faux problème. Il y a des accords internationaux, surtout depuis l'accord de Paris, qui permettent aux politiques locales d'agir pendant 30 ou 50 ans sans devoir se re-justifier en permanence. Il n'y a pas une obligation à générer toujours plus de rapports pour se convaincre que tel épisode est lié au réchauffement climatique, dès fois qu'on aurait oublié les premiers rapports du GIEC des années 1990 qui contiennent tout ce que l'on doit savoir et qui n'a pas été contredit en 25 ans.

    Que les scientifiques y travaillent, c'est super, car tout travail permet de progresser, surtout sur les méthodes, mais les conclusions suggestives d'attribution sont assez inutiles. Il suffit d'attendre pour conclure qu'un ensemble d'extrêmes porte la signature du réchauffement, sans surprise parce qu'on anticipe les tendances, et sans s'attarder une seconde sur un extrême en particulier.

    Je n'insiste pas, mais à chaque fois que la question d'attribution sera posée sur Futura, ce genre de réponses risque de revenir.
     

  4. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    665

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Juste un point : ceux qui cherchent la trace du réchauffement climatique à chaque fois qu'ils sont inondés mais jamais quand le temps est habituel et sans relief, vous pouvez probablement trouver des réponses sur Conséquences psychologiques du dérèglement climatique
    Dernière modification par Cotissois31 ; 03/02/2018 à 14h00.
     

  5. meteor31bis

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    muret
    Messages
    696

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Tout d'abord, on ne parle pas de la même chose puisque ta courbe concerne les températures de surface et pas le contenu en chaleur
    Ensuite, ces années coincident avec des changements dans les protocoles de mesure sans compter qu'il s'agit d'une période quelque peu troublée.
    Certains cherchent une réponse mais il me semble qu'il y ait plutôt un consensus pour se méfier de ces mesures .
    Ce n'est pas très satisfaisant cette réponse.
    Une variation très "hors équilibre" des SST, telles qu'elles se serait passée en 1940, aurait forcément du avoir un effet sur la chaleur océanique.
    Rappelles toi tes interrogations à ce sujet.
    Par contre, sur la véracité de ces données, il est vrai qu'il y a eu beaucoup de rectifications sur les SST, et on peut avoir des doutes en effet.
    Il faudrait que je regarde HadSST, pour voir.
     


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  6. meteor31bis

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Localisation
    muret
    Messages
    696

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Bon je ne suis plus trop dans les news mais puisque j'avais commencé un truc au sujet du blip 40 et pour compléter, voici la base Hadley des SST depuis 1900:


    sst-hadley.jpg

    Comme on peut le constater c'est assez différent de la base NOAA pour le début des années 40.
    Dernière modification par meteor31bis ; 03/02/2018 à 14h44.
     

  7.  

  8.  

  9.  

  10. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
    Localisation
    le Haut Doubs
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    10 519

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  11. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
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    6 507

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Je ne crois pas du tout à la fiabilité des prévisions de l'activité solaire
    et encore moins à une modération des rejets anthropiques de GES à terme de plusieurs dizaines d'années,
    vu les besoins énergétiques dus à l'urbanisation croissante des pays en voie de développement
    et ceux dus à à la transition énergétique, à moins d'une éventuelle révolution technologique ou de catastrophes.
     

  12. Cendres

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    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Citation Envoyé par DonPanic Voir le message
    Je ne crois pas du tout à la fiabilité des prévisions de l'activité solaire
    Pour quelles raisons ?
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  13. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    10 519

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Il me semble que j'en ai déjà parlé mais la hausse du niveau de la mer semble s'accélérer bel et bien, que l'on utilise ds marégraphes ou les données satellite
    https://www.jpl.nasa.gov/news/news.p...ekly20180215-5
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     

  14. Cendres

    Date d'inscription
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    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    Citation Envoyé par yves25 Voir le message
    Il me semble que j'en ai déjà parlé
    J'en ai souvenir, oui...
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  15. yves25

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    le Haut Doubs
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    10 519

    Re : Réchauffement : dernière news (version 2)

    La température a quelque peu baissé en janvier: anomalie 0,78 °C par rapport à la moyenne 1951 - 1980. A titre de comparaison, la moyenne globale de 2017 est de 0,90 °C
    source https://data.giss.nasa.gov/gistemp/maps/
    la figure du lien montre l'alternance très marquée des anomalies chaudes et froides dans l'hémisphère Nord
    Dix secondes pour écrire une bêtise, parfois des heures pour montrer à tous que c'en est une...
     


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