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Vieux 23/05/2004, 08h49 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3868
Cnes Ovni

entendu sur france infos
ici une retranscription d'une interview sur france inter
http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_a...sco_270404.htm

la publication de la part de J-J Velasco directeur au CNES(centre national d'etude spacial) d'un livre a titre "personel" concernant le phénomène des ovnis...

pour lui il ne fait aucun doute que les ovni sont une réalité puisqu'enregistrer par radars et par des témoins digne de foi...

les réalités des phénomènes qui ont été observé ne peuvent qu'amener a penser que ces OVNI(objet-volant-non-identifié) sont de nature non-humaine, donc part là extra-terrrestres...

il n'est pas ici le fait de vouloir croire ou de ne pas croire, tout les témoignage et evenement retenu ont été soigneusement choisi pour leur undubitabilité...

leurs présences audessus des installations militaires, de recherche nucléaire, base secrete, et autres semble démontrer que ces "visiteurs" surveille notre dévellopement, mais de loin, sans réelement interferer dans nos affaires..
ils se contentent juste d'apparaitre de temps en temps afin de nous signifier leur existence...

pour ma part, jusqu'a avant hiers, je n'y croyais pas du tout, et ne pensais pas que ces phénomènes puisse exister ou est été enregistré par des radars et confirmer de visue par des militaire, ou par d'eminant scientifique..

donc deux bonnes nouvelle et une mauvaise
1) il existe une intelligence assez balèze pour faire avancer des aéronef a plus de 40 000Km/h dans notre atmosphère, et leur faire faire des virage a angle droit a pleine vitesse, mais aussi sans doute de voyager plus vite que la lumière(là einstein a mal)

2) ils sont pacifiques, et démontre que plus ont avance en intélligence et plus ont gagne en sagesse.. enfin du moins si ceux ci avait des intentions béliqueuse, avec leur aeronef du dessus, cela ferais bien longtemps que nous serions conquis, voir servis comme repas chaud aux membres de l'equipage...

3) la mauvaise nouvelle, on a beaucoup de progrès a faire... mais alors beaucoup.. que même que ça fait peur... enfin bon quand on voit l'etat général des populations sur terre et nos système politico-economique, les millions dépensé pour de l'armement, on se dit que les progret sont tout de même assez simple a réaliser...

4) ça vous fait quoi d'apprendre que nous ne somme pas seul dans l'univers???
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Vieux 23/05/2004, 09h35 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2003
Âge: 26
Messages: 3428
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Re : Cnes Ovni

Citation:
Envoyé par quetzal
4) ça vous fait quoi d'apprendre que nous ne somme pas seul dans l'univers???
Sommes nous sûr de ne pas être seul ?
L'univers est tellement immense qu'il y a bien de la place pour plusiseurs formes de vie, ça c'est sur!

Dans la vie de tous les jours, nous trouvons des personnes "plus intelligentes" que nous et d'autres "plus bêtes", donc forcément pour les formes de vie c'est un peu pareil.

Comment aurons nous évolué dans 50 ans ? Ca personne peut le dire, il suffit d'attendre

++
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Vieux 23/05/2004, 14h18 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2003
Messages: 1300
Re : Cnes Ovni

Ah oui, Velasco, sacré numéro.

http://********.com/nouv_f/Affaire_Alessandri.htm
Jeremy est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 23/05/2004, 17h04 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2004
Messages: 29
Re : Cnes Ovni

Ils agissent avec nous comme des ethnologues agiraient avec une ethnie primitive découverte. Pour pouvoir observer une ethnie parfaitement il ne faut pas perturber son univers mental en lui filant un ordinateur portable, un lave vaisselle ou que sais je, mais la préserver dans son environnement pour pouvoir étudier sa spiritualité, ses rites...

Si il débarquaient ils changeraient toute notre conception du monde, la philosophie la culture en serait bouleversée et sa mettrait en l'air leur travail d'observation. Peut etre que leurs scientifiques nous étudie respectueusement.
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Vieux 23/05/2004, 19h49 Message #5 de cette discussion
nik

Date d'inscription: août 2003
Localisation: var
Âge: 33
Messages: 13
Re : Cnes Ovni

Ouaw! merci (Mr Ou Mme) Café-Nicotine.
J'ai adoré la réponse, même si sur le fait:

"pour lui il ne fait aucun doute que les ovni sont une réalité puisqu'enregistrer par radars et par des témoins digne de foi..."

OVNI veut bien dire 'Objet Volant Non Identifié', et pour toi
les réalités des phénomènes qui ont été observé ne peuvent qu'amener a penser que ces OVNI (objet-volant-non-identifié) sont de nature non-humaine, donc part là extra-terrrestres...

Donc moins c'est identifié, plus c'est extra-terrestre?
C'est un peu facile, moyennement rêveur, voir trés vendeur, non?
Encore heureux que les bases secrètes et autres rapports 'top-secrets' puissent dévoiler leur intimité aussi romantiquement car la vie de chercheur illuminé serait sinon bien sombre...

En fait c'est un point de vue, comme d'autres.
Mais bien entendu, il faut le dire, merci beaucoup et tenons-en-nous au concept de Café-Nicotine.... MERCI LES ETHNOLOGUES!!
Bonne lecture à tous.
nik est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 23/05/2004, 19h53 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2003
Messages: 1300
Re : Cnes Ovni

Si tu suis les liens, y'a entre autre l'interview :

http://********.com/Presse/interview...co-avril04.htm

Citation:
FI : et vous dîtes même " les ovnis sont une manifestation d’une intelligence extra-terrestre " là vous allez très loin quand même !
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Vieux 23/05/2004, 23h03 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3868
Re : Cnes Ovni

perso, ce qui me pose enormement de problème est de voir des preuve radar de l'existence d'une technologie permettant a une armée a une nation humaine de faire voler des objets a l'encontre même de certaine lois de la physique, du moins tel que nous la connaissons.. prendre des virage a 90° a 40 000km/h sans faire exploser cet aeronef est impensable actuellement... et idem il ya 30ans et plus...
et si par hazard de telle arme(machine) existaient il est certain que certain ne se priverais pas de les utiliser.. car elles sont gagante a tout les coups !! gainde la bataille du ciel= gain de la guerre, aucun missile humain ne vas a 40 000km/h dans l'atmosphère, ils deviennent donc facilement interceptable... moscou est a quelque minute de new-york a cette vitesse... je ne crois pas que les russes ni les USA ne possède de tel armes, parceque intellectuellement parlant c'est un autre monde...

quand a ceux qui espère pouvoir refuter cet etat de fait en tapant sur l'auteur de ce livre, cela ne changeras pas grand chose au phénomène que les radars décrivent... ormis peut-etre sur l'interprétation... mais comme ces phénomènes ne peuvent pas etre humain... alors...

perso je crois que beaucoup trop de personne neglige certainne hypothèse pourtant fort réaliste et plausible simplement pour proteger leurs propres croyances, et leur ego, car depuis bien longtemps l'hyppothèse d'une intélligence extra-terrestre ne peut simplement pas etre discuté rationellement sans avoir a faire a eux qui y croient et a ceux qui n'y croient pas...

il y a t'il une autre explication rationelle a ces phénomènes rationels, que de dire que ce n'est pas humain... et par voie de conséquence extra-terrestre???

bon, OK, ma question est-ce qu'une preuve radar est une preuve scientifiquement valable???
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Vieux 23/05/2004, 23h19 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2003
Messages: 1300
Re : Cnes Ovni

On peut prendre un virage à 90°, tout dépend des accélérations mises en jeu, de plus on peut etre raisonnable et imaginé que des humains peuvent fabriquer de tels machine avec des performances un peu moindre ne serait ce que qu'il y a un pilote à bord.
Jeremy est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 23/05/2004, 23h32 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3868
Re : Cnes Ovni

perso je veux bien n'y connaissant rien en ufologie, mais a 40 000 Km/h un angle droit plus certainne lois de la physique, inertie ou force centrifuge, si y'a quelqu'un a bord il est clair que son cerveau lui sort par les trou de nez...

non, pour moi, si ces relevés sont vrais et crédible, il m'est dificile de croire que ça soient humain, les militaires sont trop fierde leur nouveau joujou payé prix d'or pour ne pas avoir la tentation de les montrer et de les utiliser, voir le bombardier furtif américain.. ou le charles "plouff" de gaule... ou autre armement...

quans a avoir une arme decisive, généralement elle ne tarde pas a faire ses armes sur le champ de bataille... la guerre coute trop cher pour se passer d'une arme aussi performante...
quetzal est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 23/05/2004, 23h37 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2003
Messages: 1300
Re : Cnes Ovni

Sauf que un truc comme ca ca sert à rien quand il s'agit de bombarder des montagne / du sable / des tanks rouillés abandonnés.
Bref je vois pas où on aurrait pu les voir.

De plus ca peut faire un excellent remplacant au SR71 qui était secret durant sa période d'activité.

Je ne dit pas qu'un avion "humain" puisse faire des angles droit à 40000km/h, cependant il pourrai en faire à basse vitesse, ou bien ou pourrait utilisé un avion sans pilote et n'être limité que par la résistance des materiaux.
Jeremy est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 23/05/2004, 23h47 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 50
Messages: 4758
Re : Cnes Ovni

Je crois que l'espace est suffisamment vaste pour qu'il éxiste une ou plusieurs espèces d'êtres intelligents en dehors des habitants de la planète Terre.
Que ceux-ci viennent depuis environ 60 ans nous visité discrètement, me laisse nettement plus sceptique. Je n'arrive pas à saisir la démarche logique de leur timidité.
Veulent-ils devenirs les maîtres du monde ? S'ils sont si supérieurs, cela feraient 45 ans que la Terre devrait être sous leur domination. Donc, ils ne désirent pas nous assujétir.
Veulent-ils tels des ethnologues, nous étudier à loisirs. Ils sont ou trop visibles ou pas assez. Quoique avec intenet, ils doivent pouvoir sondé à loisirs tous les travers de l'âme humaine.
En fait quelque soit l'explication qui nous est donnée pour leur comportement, je n'en ai pas encore trouvé une seule qui soit plausible.
Voilà des gens qui grace à leur suprématie technique, font des voyages de plusieurs dizaines d'années lumières pour venir nous observer et ils n'osent pas faire les derniers kilomètres. Ou leur logique est très éloignée de la notre ou leur comportement est illogique.
L'explication selon laquelle les OVNIs sont des véhicules extra-terrestres qui visitent la banlieu terrestre pour quelque raison que ce soit, perd à mes yeux de consistance avec l'avancement du temps écoulé depuis l'apparition de ces phénomènes.
Narduccio est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 24/05/2004, 00h16 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2003
Messages: 1300
Re : Cnes Ovni

Ils peuvent étudier sans prendre de contact officiel, le sujet de ces études peut nous être totalement inconnu (ca peut être tres différent de ce que nous voudrions étudier d'une autre civilization), de même que les méthodes.

Donc je ne vois pas du tout pourquoi tu dis :
Citation:
ils n'osent pas faire les derniers kilomètres.
De plus il semble difficile de savoir s'ils agissent d'une manière coordonné, suivant un but précis, ou bien selon des interets tres divers, voir de plusieurs peuples ET.

Citation:
Veulent-ils devenirs les maîtres du monde ? S'ils sont si supérieurs, cela feraient 45 ans que la Terre devrait être sous leur domination.
La aussi difficile de conclure quoique ce soit, il pourraient être tres patients et méthodiques, ou bien avoir des méthodes tres différentes ect .. (même si je ne pense pas que ce soit leur but non plus)
Jeremy est déconnecté Bookmark and Share
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Vieux 25/05/2004, 23h33 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: avril 2004
Messages: 17
Arrow Re : Cnes Ovni

vous vous souvenez en belgique la nuit du 30 au 31 mars ou des F-16 ont été lancé à la poursuite d'un ovni.

ils avait montrer la vidéo à la télé provenant des enregistreurs de bord des F-16, c'était incroyable, il suivait l'ovni et puis il à fait une poussée et à disparu, c'était fulgurant.

http://www.chez.com/lesovnis/htm/belpre01f.htm

--------------------------------

Rapport de synthèse sur les circonstances des observations du 30 au 31 Mars 1990.
1. Tôt en Décembre 1989 les Forces Aériennes Belges ont été contactées à plusieurs occasions par des témoins oculaires qui ont observé des phénomènes étranges dans l'espace aérien belge. En certaines occasions ils ont décrit des phénomènes tels des plates-formes triangulaires ayant jusqu'à 200 pieds de large avec 3 projecteurs lumineux rayonnant vers le sol, planant à plus ou moins 100 m au-dessus de la terre et faisant seulement un bruit très léger de ronflement. Quelques témoins ont vu l'objet partir à très grande vitesse après une accélération très rapide. Toutes les observations ont été faites en soirée ou pendant la nuit.

2. Les stations de radar qui avaient été alertées par des témoins oculaires ne pourraient pas déterminer avec absolue certitude une corrélation entre les observations visuelles et leurs détections sur le radar. A deux occasions les Forces Aériennes Belges ont fait décoller deux F16 pendant les heures de soirée.

a. A la première occasion le F16 est arrivé plus ou moins une heure après la détection visuelle. Rien n'a été observé.

b. Lors de la deuxième occasion, les pilotes ont pu identifier un projecteur à rayon laser sur la terre. Après recherche il était évident cependant que la description des observations était totalement différente de ce qu'ils ont pus trouver.

3. En conséquence l'Air Force Belge, impatiente d'identifier l'origine des phénomènes, autorisa le décollage de deux F16 si les conditions suivantes étaient réunies:


a. Observations visuelles au sol confirmées par la police locale.
b. Détection par radar.
LES EVENEMENTS:
4. Le 30 Mars 1990 à 23:00 heures le contrôleur principal (MC) de la station de radar de défense aérien de Glons a reçu un appel téléphonique d'une personne qui a déclaré avoir observé trois lumières indépendantes clignotant dans le ciel, de couleurs changeantes, avec une intensité beaucoup plus élevée que les lumières des étoiles et qui étaient en formation triangulaire. Les conditions météo étaient un ciel clair, aucun nuage, un vent léger et une inversion mineure de la température à 3000 pieds.

5. Le contrôleur Radar a à son tour informé la police de WAVRE pour confirmer l'observation à plus ou moins 23:30 heures. Pendant ce temps le Contrôleur radar avait observé un écho de radar à environ huit miles nautiques au Nord du lieu de l'observation au sol. Le contact s'est déplacé lentement vers l'Ouest à une vitesse d'environ 25 kts et une altitude de 10,000 pieds.

6. Les observateurs au sol ont observé 3 taches lumineuses supplémentaires qui se sont déplacées graduellement, avec des vitesses irrégulières, vers le premier ensemble de lumières et ont formé une deuxième triangle.

7. A 23:50 une deuxième station de radar, située à plus ou moins 100 miles nautiques a confirmé un contact identique au même endroit et au même moment que le contact de radar de Glons.

8. A 00:05 2 F16 décollèrent de la base aérienne de BEAUVECHAIN et guidés par le radar entrent en contact avec un objet volant. Un total de 9 tentatives d'interception ont été effectuées. À 6 occasions les pilotes purent établir un verrouillage avec leur radar d'interception. Les distances de verrouillage varièrent entre 5 et 8 miles nautiques. A toutes les occasions les cibles ont changé la vitesse et l'altitude très rapidement et le verrouillage radar fut perdu après 10 à 60 secondes. Les vitesses ont changé entre 150 et 1010 kts. À 3 occasions les deux F16 enregistrent un verrouillage radar simultané avec les mêmes paramètres. Les 2 F16 volaient à une distance d'environ deux miles nautiques l'un de l'autre. Aucun contact visuel n'a pu être établi par l'un ou l'autre des pilotes F16.

9. Le F16 a piloté 3 fois par la zone d'observation des observateurs aux sol. Au troisième passage les observateurs au sol ont communiqué un changement du comportement des taches lumineuses. Le plus lumineux a commencé à clignoter très intensément tandis que l'autre disparaissait. Par la suite, la source la plus lumineuse a commencé à s'obscurcir graduellement.

10. Pendant ce temps le chef de la police de WAVRE avait alerté quatre autres commissariats de police dans la zone. Chacun des quatre, séparé de quelques 10 miles nautiques de l'un l'autre, confirmé les observations visuelles.

11. Les avions atterrirent à 01:00. La dernière observation visuelle fut effectuée a à peu près 01:30.

CONCLUSIONS:
12. L'Air Force BELGE est incapable d'identifier ni la nature ni l'origine des phénomènes. Cependant, il y a des éléments suffisants pour exclure certaines explications possibles:


a. Ballons. Impossible du fait des vitesses extrêmement variables (confirmées visuellement et par radar).
b. ULM. Mêmes impossibilités que pour les ballons.
c. RPV. Impossible du fait des observations de vols stationnaire.
d. Avion (incluant avion invisible). Impossible, comme pour RPV. Aucun son.
e. Projections Laser ou mirages. Improbable du fait du manque de surface de projection (aucun nuage). Des points lumineux ont été observés depuis plusieurs endroits distants. Les points lumineux ont parcouru des distances supérieures à 15 miles nautiques. Les formes éclairées par les points lumineux ont été observées avec des lunettes spéciales. Les projections Laser et les mirages ne peuvent être observés au radar.

A la fin de l'année 1989, une véritable vague d'ovni converge sur les cieux belges, particulièrement au dessus de la Wallonie. Des milliers de personnes rapportent avoir aperçu des engins volants triangulaires dans le ciel, ayant des caractéristiques de vol qui sont totalement impossible pour les appareils volants d'origine humaine. L'un des aspects les plus remarquables de ces milliers de témoignages est que l'OVNI décrit est bien défini et semble être quasiment toujours du même type.

Comme nous le savons bien, des témoignages de gens ordinaires sont une chose. Mais quand le gouvernement et ses forces armées corroborent les observations, il s'agit d'une toute autre affaire! Et dans ce cas, un grand nombre d'observations ont été officiellement corroborées par les Forces Aériennes belges, les forces de Polices et les contrôleurs de trafic aérien.

De façon inédite, en totale opposition avec ce qui se pratique dans la plupart des autres pays, les données techniques recueillies par les militaires ont été publiées. Des responsables des Forces Aériennes Belges se sont exprimés publiquement sur la question en ne cachant pas leur conclusions, basées sur la réalité des observations d'engins au performances époustouflantes. Le Colonel de Brouwer, maintenant Général, alors membre de l'Etat Major des forces aériennes, a déclaré que les données radars dans un cas célèbre indiquent des accélérations de 40G. Il va sans dire qu'aucun engin volant connu ne permettrait à un être humain de supporter de telles accélérations: un pilote soumis à un tel traitement ne survivrait pas.

Le Colonel de Brouwer a expliqué que les manoeuvres de l'engin en question rendaient impossible une approche correcte par ses poursuivants, deux chasseurs F16 dépêchés par les forces aériennes précisément dans le but de poursuivre l'ovni d'abord signalé depuis le sol. Il est également remarquable que ces engins qui ne se privent pas de dépasser la vitesse du son ne fassent pas entendre de bang supersonique, ce dont aucun appareil conventionnel n'est capable.

De plus il semble que les OVNIS aient souvent eu un comportement qui laissent penser qu'ils sont en formation, et suivent une intelligence, volant de concert, en général lentement et à basse altitude, balayant le sol en utilisant des rayons lumineux intenses ou des lasers dans de nombreux cas. Ceci a non seulement été signalé par des témoins au sol, mais aussi depuis les airs.

Dernière modification par Dark ; 25/05/2004 à 23h37.
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Vieux 25/05/2004, 23h42 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Alsace
Âge: 50
Messages: 4758
Re : Cnes Ovni

Dark, nous avons déjà discuté de cela sur un autre fil de discussion Domaine ésotérique

Il serait souhaitable de lire l'autre post, cela évitera des redites.
Narduccio est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 26/05/2004, 18h29 Message #15 de cette discussion

Date d'inscription: mai 2004
Localisation: PARIS
Messages: 26
Re : Cnes Ovni

Ne chercher pas dans le ciel , mais dans notre histoire.
Comment expliquer que les summériens, (peuples ayant vécu 6000 ans avant JC) aient dessiné sur des tablettes en terre cuite, notre systeme solaire avec ...... le soleil au centre et 10 planetes?

Comment un peuple si ancient pouvais situer le soleil au centre de notre system solaire alors que c'est copernic (en 1510 un truc comme ca) qui pour la première fois situé le soleil aux centre en remplacement de la terre et de notre égocentrisme de l'époque.

Comment les sumériens ont pus nommer la planete neptune je cite : "la planete Bleue verte" (texte traduit de leur écriture).
Alors que c'est voyager 2 qui nous a montrer pour la première fois la couleur de cette planete recouverte d'eau?

La réponse est assée extravagante, et pourtant leurs tablettes sont
authentique et daté de 6000ans.

cette 10 eme planete serais la réponse, elle passerais entre mars et jupiter tous les 3600 ans là ou se trouve la ceinture d'astéroide.
Et cette planete serais habité par un peuple très avancé qui aurais utilisé la terre comme source de minerais.
Des galleries de plusieurs 100aines de metres de profondeur ont été retrouvé et datés dans le sud de l'afrique a plusieur milliers d'année?

Cette planete est aussi connus sous le nom de planete X, la nasa a essayé de la cherché pendant une époque mais ne l'a jamais trouvé,
on trouve une ou deux infos dans la FAQ de leur site.
A savoir que l'on viens juste de découvrir un nouvel objet celeste apres pluton mais trop petit pour etre une planete, affaire a suivre.

j'espère que je vous aient pas trop soulé.
akrobat est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 26/05/2004, 18h52 Message #16 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : Cnes Ovni

Mais bien sûr...
Si tu pouvais développer en quoi Neptune est recouverte d'eau, et nous montrer des calculs de la trajectoire de ta planète X (dure, dure la vie sur une planète avec une orbite aussi excentrique...), ça serait pas plus mal... A moins qu'il ne faille attendre quelques milliers d'année pour que les extraterrestre viennent te souffler la réponse
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Vieux 26/05/2004, 20h13 Message #17 de cette discussion

Date d'inscription: mars 2004
Messages: 3868
Re : Cnes Ovni

par contre, si l'on se réfère a la mythologie dogon qui est une très vieille mythologie (pléonasme) il se trouve que ces hommes ont toujours su que sirius etais une etoile double, fait confirmé en 1994

http://www.cieletespace.fr/front/def...numBiblio=1162

alors??? des hyppothèses... perso je ne m'avance pas
quetzal est déconnecté Bookmark and Share
Vieux 26/05/2004, 20h15 Message #18 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : Cnes Ovni

Le hasard...
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