Votre avis?

[Grandfeb]

Bonjour ,je pense que la réponse ci dessus s'adresse à moi . pourtant j'allais vous proposer une énième découverte toute " fraîche " d'y hier ! je suis plutôt fertile en trouvaille , serait ce un défaut ! dois je me réfréner....." bin ", non c'est mon dada et j'ai un besoin " irrémédiable" de partager avec des spécialistes. J'espère que cela n'est pas répréhensible
Bonjour Bibi 36,
Relisez ce post de Treb, on s'en doutait mais il nous le dit clairement :
Il a besoin de FS comme on s'allongerait sur un divan, un besoin de reconnaissance. Nos refus d'accepter le sens de ses trouvailles le met très mal à l'aise.

[gunthiern]

Salut,
Pour ceux qui s'intéressent au silex; un site intéressant

http://pagesperso-orange.fr/marc.lar...ique_moyen.htm

On y décrit paléo sup, moyen, inf, et néo;

Concernant Treb, on peut se demander s'il ne fait pas exprès ou s'il fait tout pour se faire remarquer, nombre de ses inquiétudes n'ont pas leur place ici.C'est difficile d'exclure, sauf quelques unes de ses interrogations sordides, mais le forum c'est pas l'armée du salut.

[Dragonidae]

J'avais bien vu des ondes également, mais je n'étais pas sûre que ce soit dû à la taille du silex ou que ce soit naturel, comme le dit Dragonidae ("ondes caractéristiques de la fracture dite "conchoïdale"), pareil pour les petites traces d'enlèvement.
Le lithique n'est pas ma spécialité, je commence à peine à m'y intéresser d'ailleurs, il a vraiment fallu que j'en trouve un max sur un site, sinon ça me passait un peu au-dessus Du coup moi aussi je veux bien plus d'explications ! Merci

En effet, roche à fracture conchoïdale, et j'ajouterai même taillée par l'homme... Même si cela reste spéculatif! Car comme le précise Bibi36, il semble qu'il y ait plusieurs enlèvements antérieurs dans le même sens caractéristiques d'un débitage laminaire "unipolaire" répétitif, même s'il est de l'ordre de la sur-interprétation d'aller jusqu'à dire qu'il s'agit d'un fragment de lame aurignacienne... Encore qu'il soit impossible de remettre en doute le caractère fragmenté de ladite lame.

P.S.: En ce qui concerne le "besoin" de treb de poster sur ce forum, il me semble qu'il ne soit pas le seul... N'est-ce pas tout le monde?

[treb]

Bonjour ,gunthiern," interrogations sordides" ....? vos propos sont pour le moins déplacés, mais je ne veux pas polémiquer on en restera la
cordialement , treb .

[Grandfeb]

Ah non, pas d'accord Dragonidae !
Ce n'est valable que pour les accros et les insatiables !

[treb]

Par contre merci pour le site . Dite moi si je trompe mais je trouve qu'un des silexs présenté plus haut ressemble étrangement à un racloir ! merci pour votre réponse.

[treb]

Mille excuses ce silex a été en faite proposé dans une autre discution ierres travaillées:
P¨S je viens de me rendre compte d'un doublon sur gunthiern ,fausse manoeuvre

[gunthiern]

Ce que je trouve hors sujet ce sont les correspondances lithique-animaux qui n'ont aucun fondement scientifique possible.

[Dragonidae]

Ah non, pas d'accord Dragonidae !
Ce n'est valable que pour les accros et les insatiables !

Oui bon peut-être...

[Dragonidae]

Ce que je trouve hors sujet ce sont les correspondances lithique-animaux qui n'ont aucun fondement scientifique possible.

Entièrement d'accord avec vous gunthiern. Même s'il est possible que les homme préhistorique aient eux aussi, tout comme treb ou tout autre personne laissant libre cours à son imagination, vu des animaux ou tout autre sorte d'être imaginaire, il est excessivement difficile voire même impossible d'en faire la preuve!

Ce problème de l'interprétation est d'ailleurs très clairement un des points de débat dans le domaine de l'art préhistorique et tout spécifiquement en ce qui concerne les signes peints ou gravés, problème d'interprétation que A. Leroi-Gourhan soulevait déjà il y a plus de 30 ans!

[preo45]

Trois pages pour du vent...............bravo TREB, objectif atteint

[Lokelani]

Merci pour le lien, je vais me pencher là-dessus.
Concernant les dernières photos de Treb jetez y quand même un coup d'oeil ...

Bien que les cailloux de Treb ne fassent pas l'unanimité, je pense qu'un minimum de correction est de mise lorsque l'on veut exprimer son désaccord. Donc je vous saurai gré de rester respectueux, conformément à la charte du forum. Inutile besoin de s'acharner. Merci Treb de prendre tout de même certaines remarques en compte. Lorsque l'on vous dit que les pierres ne sont pas taillées, ne vous acharnez pas non plus, vous pouvez faire confiance aux spécialistes qui agissent sur le forum.
Pour la modération, Lokelani

[treb]

Lokelani, il n'y a pas d'acharnement juste une interrogation à chaque nouvelle pierre comportant, pour moi , matière à questionner, par contre j'ai un peu de mal à saisir , le pourquoi de l'agressivité de certain ! fin du h. s .
le silex présenté plus haut est il un grattoir ? merci pour vos réponses.

[Dragonidae]

Par contre merci pour le site . Dite moi si je trompe mais je trouve qu'un des silexs présenté plus haut ressemble étrangement à un racloir ! merci pour votre réponse.

Bonsoir treb,

La réponse à votre dernière question se trouve ci-après:

"Grattoir : Outil de pierre taillée dont la partie active est constituée par un front plus ou moins arrondi, obtenu par des retouches obliques déterminant un bord tranchant. Les principales variations du grattoir résultent de la nature et de la forme du support (lame entière ou cassée, éclat mince ou épais) et surtout de la morphologie de l’extrémité fonctionnelle. Les variantes de la zone frontale concernent le contour du tranchant et le rayon de la courbure (d’ogival à surbaissé, symétrique ou non, à épaulement ou museau, denticulé), le type et l’étendue de la retouche (courte ou lamellaire, limitée à un bout ou opposée aux deux bouts, périphérique) et l’angle d’inclinaison (en rapport du grattoir au cours de l’utilisation). Le grattoir apparaît dès l’Acheuléen mais ne devient abondant qu’au Paléolithique supérieur, les pourcentages variant suivant le faciès industriel. Si la forme la plus courante est le grattoir sur bout de lame, certains types, qui n’ont eu qu’une durée limitée, ont une signification culturelle (grattoir caréné ou unguiforme). Les cassures et stigmates ventraux laissent à penser que certains grattoirs ont été emmanchés et utilisés en percussion lancée. Les analyses des microtraces, effectuées par L. Keeley, attestent surtout une utilisation pour le grattage des peaux sèches."

(SCHMIDER B., 1997, Grattoir, In. LEROI-GOURHAN A. (dir.), Dictionnaire de la Préhistoire, éd. Quadrige / P.U.F., Paris, p. 466, 1277p.)

Si cette définition peux vous aider à l'identification de ce silex...

Bien cordialement,

Dragonidae

P.S.: au risque de vous décevoir, oui, c'est une forme de copier-coller, mais à cette heure ci et pour venir en aide à treb... J'espère que vous me pardonnerez ce sacrilège!

[treb]

Merci Dragonidea pour la réponse, quoique j'aurais préféré que vous me disiez vous votre avis personnel. Grattoir ou pas grattoir ?
Cordialement Treb
P S : La question est bien évidemment ouverte à tout le monde, pour plus de pratique je repost les photos