silex taillé ou pas?
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silex taillé ou pas?



  1. #1
    beru55

    silex taillé ou pas?


    ------

    Bonjour

    est ce que quelqu'un peut m'apporter ses lumières concernant deux roches trouvées dans le sud de la meuse sur un plateau à 40m au dessus de la rivière. Je sais que cet endroit est la limite entre les couches du crétacé et du jurassique. Un petit silex de 3cm par 3cm avec des cassures conchoïdales, un éclat et un autre type de silex qui a l'air retouché.

    Merci par avance.

    -----
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  2. #2
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    voici le dernier silex
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  3. #3
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    voici le dernier silex
    Bonsoir beru55,

    Vos deux posts DOIVENT ETRE DEPLACES EN RUBRIQUE ARCHEOLOGIE PAR UN MODERATEUR DE LA SECTION ARCHEO...

    Vous aurez ainsi des réponses pour vos silex.

    Géocroiseur63.

  4. #4
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir,

    Félicitons la réactivité des modérateurs de la section Géologie ou Archéo.

    Sitôt demande faite ,sitôt effectué...Il n'y a que sur Futura Science que c'est possible...

    Géocroiseur63.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    JPL
    Responsable des forums

    Re : silex taillé ou pas?

    Mais comme d'habitude on attendra le passage de Fab pour la validation des photos.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #6
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonjour
    dommage j'aurais bien aimé savoir de quel type de silex il s'agit

  8. #7
    JPL
    Responsable des forums

    Re : silex taillé ou pas?

    Les images ont été validées mais il n'y a pas encore de réponse.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    voici le dernier silex
    Bonsoir beru55,

    Pour ce " silex " rien de travail anthropique volontaire...Simple galet cassé par un outillage agricole mécanique...

    Géocroiseur63.

  10. #9
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    Bonjour

    est ce que quelqu'un peut m'apporter ses lumières concernant deux roches trouvées dans le sud de la meuse sur un plateau à 40m au dessus de la rivière. Je sais que cet endroit est la limite entre les couches du crétacé et du jurassique. Un petit silex de 3cm par 3cm avec des cassures conchoïdales, un éclat et un autre type de silex qui a l'air retouché.

    Merci par avance.
    Bonsoir béru55,

    Pour les trois premiers clichés il y a des retouches volontaires semble-t-il.. L'objet cassé par des engins agricoles est peut être un fragment de nucléus..?

    Géocroiseur63.

  11. #10
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir géocroiseur63 merci pour la réponse
    le petit éclat serait un éclat dû aux machines? je l'ai trouvé à 2m du plus gros!
    comment alors qualifier l'objet des 3 premiers clichés ?

  12. #11
    gunthiern
    Modérateur

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    voici le dernier silex
    Ici, que du naturel.

  13. #12
    gunthiern
    Modérateur

    Re : silex taillé ou pas?

    [QUOTE=beru55;5027233]Bonjour

    est ce que quelqu'un peut m'apporter ses lumières concernant deux roches trouvées dans le sud de la meuse sur un plateau à 40m au dessus de la rivière. Je sais que cet endroit est la limite entre les couches du crétacé et du jurassique. Un petit silex de 3cm par 3cm avec des cassures conchoïdales, un éclat et un autre type de silex qui a l'air retouché.

    Bonjour, Comme le dit geocroiseur ça évoque un nucléus mais sans doute le travail mécanique d'un rotovator.
    Le dernier est un peu plus enigmatique, fait penser à un grattoir mais rien de sûr.

  14. #13
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonjour concernant le petit silex rouillé, les choix de découpe ont l air d'avoir pensés, quand je le prend en main, il fait penser à un début de racloir ou grattoir.
    Pourquoi 2 faces sont polies?
    De plus rien d'autres n'a été trouvé dans le périmètre que je sonde régulièrement car c'est mon champ.
    Cela m'étonne que cela le résultat d'un rotavator ou autre outil car je suis paysan et le rota ça me connaît! mais je ne suis pas un spécialiste et je peux me tromper

    Pour le plus gros galet, c'est pareil, j'ai du mal à croire qu'un outil agricole puisse faire un tel travail pour un résultat si tranchant de plus la prise en main est parfaite.

    Merci
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  15. #14
    gunthiern
    Modérateur

    Re : silex taillé ou pas?

    Beru,
    Pas évident pour une pièce qui semble isolée comme la votre,
    voici un exemple de nucléus

    http://prehistoire17.unblog.fr/comme...03-le-nucleus/


  16. #15
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    Bonjour concernant le petit silex rouillé, les choix de découpe ont l air d'avoir pensés, quand je le prend en main, il fait penser à un début de racloir ou grattoir.
    Pourquoi 2 faces sont polies?
    De plus rien d'autres n'a été trouvé dans le périmètre que je sonde régulièrement car c'est mon champ.
    Cela m'étonne que cela le résultat d'un rotavator ou autre outil car je suis paysan et le rota ça me connaît! mais je ne suis pas un spécialiste et je peux me tromper

    Pour le plus gros galet, c'est pareil, j'ai du mal à croire qu'un outil agricole puisse faire un tel travail pour un résultat si tranchant de plus la prise en main est parfaite.

    Merci
    Bonsoir beru55,

    Est-ce que le "silex rouillé " est celui qui posséde 2 faces polies ..?

    Dommage que les photos soient trops floues , essayer de les refaires en indiquant avec 2 fléches (carton découpé ) les cotés polis.

    Si c'est bien ce silex qui présente le 2 cotés polis , vous avez en main un outil néolithique , retaillé par les travaux agricoles : cassé et hersé. Celà peut-être une ébauche de hache en silex , qui peut être partiellement polie..?

    Pour votre galet ce ne semble pas le cas ....Il faudrait aussi de meilleurs clichés.

    Si c'est un de vos terrains vous devez y faire d'autres découvertes.

    Bonne lecture en attendant de belles découvertes.

    Géocroiseur63.

    P.S. Si vous hersez votre champs , regarder les tas de cailloux , ou les groupements de roches laissés par le passage de la herse , c'est là que vont se concentrer les roches taillées en plus de celles naturelles.Ainsi que d'éventuels débris de tuiles antiques...

  17. #16
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir geocroiseur63 et merci pour les précieuses infos
    je poste de meilleurs photos
    en effet c'est le silex avec traces de rouille qui a 2 faces polies a angle droit et une petite face polie sur le coté (de la taille d'une phalange)
    j'ai trouvé un petit éclat aujourd'hui en récoltant(photo)

    et encore merci
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  18. #17
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir
    une petite précision à apporter avec ces nouvelles photos plus net!!
    merci

  19. #18
    Geocroiseur63

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir beru55,

    Il doit y avoir d'autres éclats de silex et peut-etre des petits outils intacts dans vos labours...

    Peut-etre trouverez vous le reste de votre premier silex ( fragment de hache ..? ) ..

    Les travaux agricoles en détruisent énormément , surtout dans des parcelles mises en culture depuis de nombreuses années.

    Là ou vous avez le plus de chance de faire des découvertes c'est avec un labour profond , d'une parcelle nouvellement mise en culture...et avant broyage des roches remontées par les labours...

    Bonne recherche.

    Géocroiseur63.

  20. #19
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonjour geocroiseur63
    merci pour ces conseils, je jette un coup d'oeil tous les jours mais rien.
    J'ai bien du mal à m'imaginer un fragment de hache avec toutes ces cassures
    en tout cas trés belle découverte pour ma part
    merci

  21. #20
    gunthiern
    Modérateur

    Re : silex taillé ou pas?

    Citation Envoyé par beru55 Voir le message
    Bonsoir geocroiseur63 et merci pour les précieuses infos
    je poste de meilleurs photos
    en effet c'est le silex avec traces de rouille qui a 2 faces polies a angle droit et une petite face polie sur le coté (de la taille d'une phalange)
    j'ai trouvé un petit éclat aujourd'hui en récoltant(photo)

    et encore merci
    Bonjour Beru, A l'évidence certaines photos comme la 3 ici ne représente que du naturel ou du concassage.

  22. #21
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir gunthiern
    merci pour la précision
    du coup ce petit silex restera énigmatique!!

  23. #22
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonjour

    y a t-il toujours quelqu'un pour moi?

    j'ai trouvé un petit éclat aujourd'hui, peut-on dire que c'est éclat Levallois?

    merci bonsoir
    Images attachées Images attachées

  24. #23
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonsoir

    pouvez vous me dire de quoi il s'agit?

    merci
    Images attachées Images attachées

  25. #24
    beru55

    Re : silex taillé ou pas?

    Bonjour

    je me permet de publier ma dernière trouvaille afin de connaître vos précieux avis
    trouvée dans la bordure d'un bois isolé
    l'extrémité à l'air cassée

    merci par avance
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