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Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

  1. cherallier

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    En Bourbonnais
    Âge
    60
    Messages
    2 685

    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonjour ,

    Toujours sur le même cours d'eau , géologiquement à moins de 60 m des deux très gros rochers ,ou

    maintenant circule le ruisseau , après plusieurs changements de lits suite à de grosses crues.

    La dernière en 1979 a dégagé ce morceaux de grosse meule d'un diamètre de 1 m 65 , qui a du être détachée

    du rocher par découpe verticale d'une tranche épaisse ,d'un grès fin à ciment siliceux , très dur et résistant.

    Dans le champ en fond de vallée ,en amont des 2 rochers ,antique barrage de prise d'eau .

    et à proximité du rocher ,en 79 il y avait les restes d'une antique construction ,en gros blocs gréseux ,

    quadrangulaire , sans mortier , qui avait du supporter un ouvrage en bois abritant une possible meunerie

    antique. Les crues récentes ont tout détruit ,et ces structures en pierres n'existent plus.

    Construites sur un sol limoneux de prés de 3 mètres d'épaisseur..

    Géocroiseur63.Pièce jointe 344665
    Celle-ci ressemble bien à une meule à céréales par sa taille et son épaisseur.
    Les déchèteries existent depuis peu et lorsqu'une meule était trop usée ou cassait, la solution de facilité consistait simplement " à benner" la meule inutilisable dans le cours d'eau. C'est assez intéressant pour nous car en repassant derrière on peut retrouver ces meules et les étudier : formes, type de pierre, type d'usures, meule dormante ou tournante ...etc. Ces rebuts révèlent plein de choses sur la vie des moulins et des gens de l'époque. On trouve rarement des meules en bon état, elles coûtaient trop cher et en cas de problème (incendie du moulin, destruction par crue ou débâcle de glace..) les meules encore utilisables étaient récupérées à tout prix.
    Votre petit ruisseau est très intéressant et devrait intéresser les meulologues et autres spécialistes locaux des moulins.

    -----

     


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  2. Geocroiseur63

    Date d'inscription
    février 2008
    Âge
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    Messages
    3 151

    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bonjour Cherallier,

    Cette grande meule cassée est d'autant plus intéressante qu'elle à été découpé d'un gros rocher ,formant
    aujourd'hui avec son vis à vis ,où coule maintenant le ruisseau à moins de 30 m de la meule.

    Géologiquement c'est le même grès pour la meule et les rochers. Grès a éléments et ciment siliceux résistant à
    l'érosion et à la corrosion...

    Et de plus il y a visible sur un des rochers la cicatrice de la découpe du bloc qui a servi à la façonner...!

    Cordialement.

    Géocroiseur63.
     

  3. cherallier

    Date d'inscription
    juin 2008
    Localisation
    En Bourbonnais
    Âge
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    Messages
    2 685

    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonjour Cherallier,

    Cette grande meule cassée est d'autant plus intéressante qu'elle à été découpé d'un gros rocher ,formant
    aujourd'hui avec son vis à vis ,où coule maintenant le ruisseau à moins de 30 m de la meule.

    Géologiquement c'est le même grès pour la meule et les rochers. Grès a éléments et ciment siliceux résistant à
    l'érosion et à la corrosion...

    Et de plus il y a visible sur un des rochers la cicatrice de la découpe du bloc qui a servi à la façonner...!

    Cordialement.

    Géocroiseur63.
    ça c'est bien, c'est notre problème aussi dans la Haute Vallée du Cher : pas de chemin carrossable, que des sentiers, au mieux des chemins muletiers quand même pour amener le grain et repartir avec la farine. Les meules de 2 et 3T que nous avons trouvées doivent venir d'une extraction toute proche mais impossible d'en localiser la position. les meules sont dans le même type de pierre que la pierre locale dans le lit de la rivière. Ils ont dû en baver pour les amener en zone de travail sur le moulin.
    Rien que quand il faut descendre au niveau de la rivière depuis le sommet avec notre matériel de plongée dont les bouteilles, ceintures de plomb...etc c'est du sport alors descendre un monobloc de 3T. Ces meules devaient avoir une valeur bien supérieure à celle du simple coût de fabrication.
    Je crois me souvenir d'avoir lu sur des textes anciens qu'au-delà d'une distance équivalente à 20 ou 30 de nos km de transport, la meule coûtait plus cher de transport que de fabrication et d'achat.
    Nos anciens meuniers avaient donc tout intérêt à trouver la bonne pierre qui va bien au plus près.
     

  4. Geocroiseur63

    Date d'inscription
    février 2008
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    3 151

    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bonjour ,

    Toujours dans ma région , les grès triasiques servaient à faire des meules de différents usages.

    Dans le Trias local , un banc était parfaitement connu des carriers et tailleurs de meules antique.

    D'excellentes connaissances en pétrographie leurs avaient fait choisir un grès fin ,très dur à cause de sa

    composition en silice presque pure ( sans fer qui aurait nuit à sa robustesse ). Les grains y sont cimentés par de la

    silice , ce qui fait un liant parfait , inaltérable ...

    Pour réaliser leur meule , ils choisissent un rocher où un banc affleurant. Ils découpent un gros bloc incluant

    la future meule. Sur le rocher débité , il reste la cicatrice d'enlèvement...

    Le bloc est basculé et taillé sur une face en " crayon affûté " comme pour l'abattage de gros arbres par les

    castors...

    Ils tracent la future meule et supprime le cône inutile.

    Une fois le centre repéré , l'axe de la meule est dessiné , et esquissé ,avant d'être percé.

    Le long de la circonférence de la meule , une taille précise est effectuée . Il ne faut surtout pas abîmer le disque

    épais..qui va être surfacé.

    Le trou de l'axe central est alors creusé aux dimensions précises voulues.

    Une fois le surfaçage du disque réalisé , la meule est retournée pour travailler l'autre face.

    Suivant l'usage que l'on veut en faire , le surface est plus ou moins fin. (différents pour les céréales , ou les noix)

    Pour les noix c'est une roche carbonatée déposées par les émergence karstiques (tuf calcaire ) ou travertin ,plus

    dur et résistant.

    Dans la région c'est la même technique qui est utilisée pour les meules en grès ou en Tuf , peut-être par les

    même maîtres carriers ...


    Je vous présente ici un cliché , que m'a réalisé un ami " de la proto-meule " et de sa roche mère d'où elle a

    été séparée..

    Bonne lecture .

    Cordialement.

    Géocroiseur63.
    image(80).jpg.jpg

    Remarquez le gros bloc de grès entre la roche mère et la proto-meule qui servira pour la soutenir

    dans les opérations de façonnages.
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 01/07/2017 à 15h58.
     

  5. cherallier

    Date d'inscription
    juin 2008
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    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bel exemple !
     


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  6. Geocroiseur63

    Date d'inscription
    février 2008
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    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bonjour ,

    Voici une meule à céréale terminée ,qui gît en bordure du cours d'eau .

    Pour moi ce n'est pas accidentel , je pense que c'est pour le façonnage des faces et de a couronne ,grâce à l'eau

    et au sable et gravier du ruisseau. Mouillés ce sont d'excellents abrasifs ,d'autant plus qu'ici la géologie locale les

    enrichit de minéraux très durs et abrasifs , les grains et galets de corindons présents viennent même à bout des

    disques de tronçonnages actuels ou des burins et ciseaux du passé..!

    Cordialement.

    Géocroiseur 63.image(90).jpg.jpg
     

  7. Geocroiseur63

    Date d'inscription
    février 2008
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    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bonjour ,

    Dimensions de la meule de grès fin siliceux : 160 cm de diamètre pour 20 cm d'épaisseur.

    Dans le site les dimensions vont de 150 cm à 180 cm de diamètre pour 20 à 40 cm d'épaisseur...

    Sur d'autres sites j'ai trouvé des meules et proto-meules bien plus petites....

    Cordialement

    Géocroiseur63.

    P.S. sur le précédent messages des corrections ne sont pas passées telle que " a meule " pour "la meule"...

    Veuillez m'en excuser.
     

  8. cherallier

    Date d'inscription
    juin 2008
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    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Citation Envoyé par Geocroiseur63 Voir le message
    Bonjour ,

    Voici une meule à céréale terminée ,qui gît en bordure du cours d'eau .

    Pour moi ce n'est pas accidentel , je pense que c'est pour le façonnage des faces et de a couronne ,grâce à l'eau

    et au sable et gravier du ruisseau. Mouillés ce sont d'excellents abrasifs ,d'autant plus qu'ici la géologie locale les

    enrichit de minéraux très durs et abrasifs , les grains et galets de corindons présents viennent même à bout des

    disques de tronçonnages actuels ou des burins et ciseaux du passé..!

    Cordialement.

    Géocroiseur 63.Pièce jointe 344715
    A ce stade là le façonnage n'est pas réalisé par polissage, tout est fait par piquetage. Notre regretté FAB nous aurait expliqué ça mieux que moi. La partie active doit justement être rugueuse pour bien écraser l'enveloppe du grain et produire une moulture très fine selon le réglage de l'anille.
    Ce type de meule en grès devait être "rechargée" régulièrement par le meunier qui devait par piquetage lui redonner du mordant.
    Les meules auvergnates idéales étant celles en pierre de Volvic. L'aspect bulleux de la texture faisait que l'usure régulière laissait la meule toujours "affutée", il n'y avait pas besoin de les recharger.
     

  9. Geocroiseur63

    Date d'inscription
    février 2008
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    3 151

    Re : Meules de grès anciennes : pour quel usage ?

    Bonjour,

    Merci Cherallier pour vos précisions sur le façonnage des meules ...

    Cela nous rappelle combien Fabien nous manque...

    Pour ces meules de grès hyper solides :un progrès , pas besoin d'affûtage . Les corindons et autres minéraux durs qu'ils présentent,
    ont raison de tous les aciers ...et pourraient même polir d'autres roches ..!

    Géocroiseur63.
    Dernière modification par Geocroiseur63 ; 01/07/2017 à 17h32.
     


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