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28/05/2003 - 08h17
'jour
Faut-il toujours garder le silence ?
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28/05/2003 - 08h18 Anne
A quel propos ?
j'aime pas les questions enigmatiques
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28/05/2003 - 08h21
et bien dans la vie de tout les jours!
(une gression, un vol, des parents qui tapent leur enfants ...)
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28/05/2003 - 08h32 Anne
Moi j'aurais a la rigueur demande " faut-il toujours raconter ? " et encore ...
Bien sur que non ! il ne faut PAS toujours garder le silence .
Les cas ou il faut garder le silence sont extrement rares
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28/05/2003 - 08h36
alors tu garderais le silence pour quoi par exemple ?
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28/05/2003 - 08h57 Cécile
Si parler risque plus de nuire que de se taire, mieux vaut se taire.
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28/05/2003 - 08h58 Anne
exactement .
c'est d'ailleurs le seul critere de silence a mes yeux .
sinon tout ce que tu as decris doit etre dit : pour proteger , pour reparer , pour empecher que cela se reproduise , etc....
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28/05/2003 - 09h11
vi d'accord
Mais alors pourquoi quand une gression a lieu dans une "zone public"(tram, bus metro etc...) personne ne dit rien et laisse faire...
faut se taire alors Cécile car ca risque de te nuire? Oua lors faut ouvrir sa bouche et defendre celui(ou celle) qui se fait agresser ?
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28/05/2003 - 09h47 Cécile
Ca dépend aussi du rapport de force. Si on peut faire stopper l'aggression, même en prenant un risque, OK. Si les gars sont armés et qu'on ne peut rien faire, je ne vais pas risquer ma peau "pour le beau geste".
Cela dit, je n'ai jamais vu d'aggression, je ne sais donc pas comment les gens se comportent. Je crois que les affirmations selon lesquels les gens ne font rien font largement partie de la rumeur.
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28/05/2003 - 10h33 Anne  Envoyé par [RV ]
Mais alors pourquoi quand une gression a lieu dans une "zone public"(tram, bus metro etc...) personne ne dit rien et laisse faire... parceque tous les gens en presence sont des laches probablement ou en tout cas , dans un moment de lachete .
et c'est pas un mythe , ca s'est produit tres souvant .
le probleme est de principe : comment est-ce que qq'un d'arme ou pas peut violenter impunement un innocent et 4 ou 5 autres personnes etre petrifies de peur et ne pas reagir , ou alors regarder ailleurs et tourner le dos ?
reponse : l'intimidation .
si on nous apprenait des l'ecole qu'il ne faut pas se laisser intimider et qu'il faut intervenir , quitte a etre blesse ...
mais non ! on ne nous apprend pas ca !
On nous apprend quoi ?
==> si tu es seul et que la personne est armee , alors n'interviens pas .
C'est une aberation ....
on mesure les risques de quoi ?
les risques que ta peau vaut plus que celle de l'agresse ?
Combien d'agressions ont eu lieu , et combien de personnes ont prefere ne pas risquer leur vie ...alors qu'ils auraient pu facilement venir a bout des agresseurs ...
C'est un probleme d'education .
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28/05/2003 - 10h36 Anne
Et ce que je viens de dire , ca ne s'applique pas seulement a l'echelle individuelle . Ca s'applique aussi a l'echelle collective , au niveau des societes , des communautes , des pays , etc....
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28/05/2003 - 10h54 Cécile
J'entends très souvent l'inverse : telle personne s'est pris un coup de couteau en voulant séparer des personnes qui se bagarraient...
J'ai entendu récemment qu'en Israël, des personnes avaient empêché un kamikase de pénétrer quelque part. Elles en étaient mortes, mais avaient empêché un carnage plus grand.
J'ai aussi lu que l'histoire classiques de la fille violée dans le métro, que tout le monde voit et où personne n'intervient, et bien c'est une rumeur (de nombreuses rumeurs de ce type existent).
Combien d'agressions ont eu lieu , et combien de personnes ont prefere ne pas risquer leur vie ...alors qu'ils auraient pu facilement venir a bout des agresseurs ...
Quant à moi, je ne suis pas sûre que j'interviendrais si je risquais ma vie. Je ne sais pas. Peut-être que je serais lâche, peut-être que je serais courageuse...
Ca dépend aussi des personnes en cause. J'aurais peut-être moins tendance à intervenir dans une bagarre entre deux gars costauds, que lorsque quelqu'un de vulnérable se fait agresser.
Mais on s'éloigne un peu de la question de RV qui portait sur le fait de garder ou non le silence.
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28/05/2003 - 12h01 Guillmot
Pour cette discussion, je suis bien d'accord avec Anne.
Mais encore faut-il pouvoir faire face physiquement à l'aggresseur, donc fréquenter un peu les dojos ou salles de sport
En terme de science, recherche, le silence me semble nécessaire, pour éviter de se faire "griller" en plein travail, perdre un stage, etc... Mais peut-on travailler dans le silence le plus complet vis-à-vis de ses collaborateurs ? Du public ? De la communauté scientifique ?
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28/05/2003 - 12h11
lut,
pour que ce soit un peu plus tourné ver sles sciences,
si un chercheur trouve par exemple qu'il y a un probleme sur un aliment et que ca peut faire une epdemie...etc. Dans l'etat ou il se trouve, le gouvernement ne veut pas en entendre parler!
Alors doit-il se taire ou non ? -
28/05/2003 - 12h22 Anne  Envoyé par [RV ]si un chercheur trouve par exemple qu'il y a un probleme sur un aliment et que ca peut faire une epdemie...etc. Dans l'etat ou il se trouve, le gouvernement ne veut pas en entendre parler!
Alors doit-il se taire ou non ?  si il se tait , il passe du statut de scientifique a celui de ...salaud !
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