les math préexiste elle?

[karatekator]

Bonjour tout le monde!!!

Voila u jour ou je m'ennuyait un peu je me suis posé la question suivante:les math préexiste elle?

Je sais que les deux point de vue sur la question sont plutot partagée et personnellement j'opterais plutot pour le oui...

je serais interressait de connaitre votre point de vue sur le sujet...

merci d'avance

[Madarion]

Je dirais oui sans hésitation.
On n'a fait que les découvrir
C'est le vacabulaire Mathématique que l'on a inventé.

[glevesque]

Salut

Regardez par ici :

nature et math
A++

[karatekator]

merci pour vos reponse

[Jarod]

Moi aussi je pense que c'est le cas.

[ClairEsprit]

Bonjour,

Envoyé par karatekator

les math préexiste elle?

Si je comprends la question, c'est entendu comme si avant toutes choses, il y avait au moins les maths. D'un point de vue logique, c'est étrange : car logiquement, avant toutes choses/idées, il ne peut y avoir que des non-choses/idées. Bon, alors mettons que les maths soient une non-chose/idée, et alors elles peuvent préexister.
D'un point de vue philosophique, considérer que les maths soient une non chose/idée, c'est étrange. Dans ma représentation des choses/idées, les maths en font partie. Alors je dirais que non, les maths ne pré-existent pas.
Je pense que la question est peut être plutôt : les maths représentent-elles une chose/idée que l'on peut placer au-dessus de toute autre chose/idée ? Celle qui arrive en premier ? Alors mon principe philosophique d'équité répondrait que non.
Avant la préexistence, il n'y a rien. La préexistence est une non notion. Dès que l'on s'autorise à imaginer l'existence, alors il y a tout, mais tout d'un coup, au moins en essence : les maths, et même Georges Bush avec....
Tout existe, c'est plus simple comme ça.

[karatekator]

Envoyé par ClairEsprit

Tout existe, c'est plus simple comme ça.

la question n'es pas de savoir si les math existe ,mais plutot de savoir si elle existe independemment de l'immagination humaine...c'est ca que l'on appelle preexister(sous entendu a l'homme)

[glevesque]

Salut

existe independemment de l'immagination humaine

Dans le sens d'interpréter la chose que l'on voit, oui. Mais pas dans le sens d'une substance en soi, c'est non. La nature n'aditionne pas, ne soustrait, ne multiplie et ne divise pas elle-même, car elle ne fait que différents processus d'attraction et de répulsion entre ses différentes structure de base. Ce sont c'est phénomènes qui encardre et fait évoluer les choses parmit la nature et donc les causes fabrique les effets. Et le language que nous utilisons pour décrire tout ca, ce sont les math que nous interprétons et faisons coincider avec le comportement des choses, et non les math de par leur seule essence....

[karatekator]

Oui mais les math existe independemment du concret ,elle sont abstraite...

[glevesque]

Salut

Comment peus-tu m'expliquer cela !!!

[glevesque]

Salut

Si dans ton étable il y a cinq vache, ce n'est pas la nature qui te dit qu'il y a un t'elle nombre de vache, c'est toi qui les compte n'est-ce pas !!!

Parcontre l'interprétation du chiffre 3 va être Universelle mes exprimer de différente manière et par différents symbole...Ainsi pour toi 3 c'est 2+1 mais pour d'autre c'est le tout physiologique qui va donner 3. Bon c'est peut-être pas asser clair !!!

[karatekator]

Le symbole 5 certe je l'aurais inventé ,mais pense tu vraiment qu'il faut que l'homme soit passer par la pour que 2+3=5?

[karatekator]

Si l'homme aurais inventé l'edifice mathematique de toute piéce pense tu qu'il aurais ete capable de fonder un édifice aussi solide
Par exemple en geometrie,l'un decouvre pi
en algebre un autre découvre le nombre i
en analyse un autre le nombre e

pense que c'est le fruit du hasard si e^{i pi} =-1
pourtant dans leur histoire ,ces trois nombre n'ont absolument rien a voir!!!

[glevesque]

Salut

Non, en effet car l'interprétation des choses est la mème ou presque en ce qui concerne le dénombrement ou l'aspect associatif des choses, on peut l'interpréter et leur donnée une cohérence d'aspect mathématique. Les choses s'unissent à travers la nature et pour cela elles suivent des règles qui sont dictées par les 4 lois interactionnelle, dans tous ca il n'y a pas de math, mais seulement l'interprétation des choses par les math. Les math découle de l'asbstrait, donc du pouvoir conceptuelle qui est porter sur les choses, par une conscience qui conscientise la chose mathématique pour l'interprétation et la compréhension de se qu'elle observe et examine avec attention.

A++

[glevesque]

Salut

Un cercle n'est rien d'autre qu'un cercle, c'est toi qui a de besoins de Pi pour démontrer qu'un cercle est cercle de part son rayon, et ainsi te faire comprendre des autres. Mais pour la nature tout va pour le mieu de part l'équilibre qui existe entre les choses structurelle de la nature.

[karatekator]

Envoyé par glevesque

Les choses s'unissent à travers la nature et pour cela elles suivent des règles qui sont dictées par les 4 lois interactionnelle, dans tous ca il n'y a pas de math
A++

oui mais c'est regle sont mathematique: par exemple E=mc²

[karatekator]

Envoyé par glevesque

Salut

Un cercle n'est rien d'autre qu'un cercle, c'est toi qui a de besoins de Pi pour démontrer qu'un cercle est cercle de part son rayon, et ainsi te faire comprendre des autres. Mais pour la nature tout va pour le mieu de part l'équilibre qui existe entre les choses structurelle de la nature.

Oui mais cette longueur pi existe aussi independemment de l'homme!!!

[glevesque]

salut

Non, énergétique par différent processus comdinatoire ou d'affinité électro-physico-chimique sur le plan vibratoire des chose. Les choses se combine, se complète et se désassocie et le reste n'est qu'interprétation de ses choses phénoménale de la nature, versus les effets qu'ellles peuvent produire de par la cause et leurs essence même.