Socrate et son démon...

[earwen]

Je voudrias savoir si quelqu'un sait ce que Socrate appele son "démon", je n'ai rien réussi à trouver à part :

Cela tient ... à une certaine manifestation d'un dieu ou d'un esprit divin qui se produit en moi...C'est quelque chose qui a commencé dès mon enfance, une certaine voix, qui lorsqu'elle se fait entendre me détourne toujours de ce que j'allais faire, sans jamais me pousser à agir.

et je suis intéressée par ce sujet !

merci d'avance !

Eärwen

[Fulcanelli]

Sur ce thème du démon, il te faudra consulter un texte grec de l'Antiquité, sinon au Moyen Age, il y eut même des sciences spécialisées dévolues à l'étude savante des démons, la démonologie, qui co-existait avec l'angélologie.

Je te propose ce texte car je n'en connais pas de meilleurs mais il se peut bien que ce thème soit évoqué dans quelques dialogues de Platon.

Tu liras donc "sur le démon qui nous a reçu en partage"; c'est le traité 15 de Plotin, disponible avec d'autres textes tout aussi fascinant , c'est chez GF Flammarion. En plus il y a un traité sur les deux matières, histoire de prendre quelque exotisme distant vis-à-vis du plan Démocrite qui commence à être surfait.

[earwen]

ok merci mais tu peux pas me résumer vite fait ce qu'est un démon pour socrate

avec des amis nous parlions du livre a la croisée des mondes et apparemment l'auteur(philip pullman) reprend une théorie de socrate quaand il parle de "daemon"
dans le livre, ce sont des petits animaux qui sont attachés a toi, qui font parti de toi, comme une "voie intérieure" mais qui serait extérieure...

bon je sais, je suis pas tres claire !

[ronronladouceur]

Envoyé par earwen

comme une "voie intérieure" mais qui serait extérieure...

Elle a l'air de provenir de l'intérieur en même temps que de l'extérieur. Ça n'a rien de démoniaque, au sens où on parlerait de possession. Il s'agit d'un guide intérieur, d'une voix amie...

Quelques explications à l'adresse qui suit :

http://agora.qc.ca/mot.nsf/Dossiers/Socrate

Salut...

[Vlad]

En bref, et en court :

Le démon de Socrate est une petite divinité ( que j'imagine fort bien barbue ), qui ne lui pas quoi faire, mais ce qu'il ne faut pas fair.
C'est pour celà qu'il a été condamné à boire la cigüe, étant accusé d'introduire de nouveaux dieux dans la cité...

N'empèche que j'aimerais bien avoir un démon ( "DAI_E_Mone" en grec, pour la prononciation... )

[Davlaf]

Dans cette période le mot démon correspondait à Demi-dieu. C'est aussi simple que cela

[One Eye Jack]

Envoyé par earwen

Je voudrias savoir si quelqu'un sait ce que Socrate appele son "démon", je n'ai rien réussi à trouver à part :



et je suis intéressée par ce sujet !

merci d'avance !

Eärwen

Son vouloir me vanter ou essayer de me la jouer.. Je me demande si je suis pas possédé par la même saloperie... sans doute ce que Freud appelait : "la pulsion de mort..."
sans doute la force qui conduit un animal à être tétanisé par la peur....

[léopold ll]

Etant affidavit Socrate 11 en d'autres forums .

J'avancerais , a connaître sa répartie , son analyse du propos , que son daimon était en lui un complice un interlocuteur avec lequel il conversait , peaufinant sa harangue . Son avocat du diable , qui lui relancait toutes objections possibles venant de l'irrationnel . Irrationnel dans lequel il voulut remettre un peu d'ordre , de par le questionnement , prémice de la psychologie et de la psychanalise.

Cela était un peu dérangeant , et la sociéré d'alors le condamna.

[One Eye Jack]

Envoyé par léopold ll

Etant affidavit Socrate 11 en d'autres forums .

J'avancerais , a connaître sa répartie , son analyse du propos , que son daimon était en lui un complice un interlocuteur avec lequel il conversait , peaufinant sa harangue . Son avocat du diable , qui lui relancait toutes objections possibles venant de l'irrationnel . Irrationnel dans lequel il voulut remettre un peu d'ordre , de par le questionnement , prémice de la psychologie et de la psychanalise.

Cela était un peu dérangeant , et la sociéré d'alors le condamna.

euhh... c'est pas une blague, c'est exactement mon cas.. chez moi, il y a depuis longtemps deux voix... (depuis que j'ai style 11 ou 12 ans... je me rappel que j'avais vu le Tom et Jerry ou il y a un ange et un démon qui se dispute dans la conscience d'un des personnages, j'était un gamin vraiment trés isolé à l'époque.. ça c'est un peu arrangé aprés)..
Ue qui me tutoit est me rassure, m'encourage ou me décourage... une voix rationnel... (la voix de la raison) qui observe et juge l'autre.... et une autre qui ne s'écoute pas...
Mais bon j'imagine que c'est tout le monde un peu pareille en faite.. (quoi que?) si Socrate était comme moi, c'est plutot encourageant !

Vous allez pas me foutre au bucher hein ? ?

[One Eye Jack]

Et moi aussi, quand je réfléchie, je recherche les arguments qui pourrait m'être opposé automatiquement.. comme deux sportifs qui s'auto entraine... l'un critique, l'autre solutionne...

[One Eye Jack]

Mais je pense pas que cela soit vraiement un probléme... toute les voix qui parle son mienne ! (logique)
Socrate aurait simplement du accepter que son démon... était simplement une de ces facettes...

[Cramo]

Socrate ne parle pas de démon et il serai dommage de traduire ainsi se qu'il nomme Daïmon ( je traduit phonétiquement le grec parceque je ne sais pas comment ecrire en Symbol et en plus je ne sais pas si vous savez lire le grec) Ceci désigne en effet une sorte d'entité psychique en lui qui est relativement proche de la conscience au sens courant mais qui n'interferrerai dans ses acte que pour l'empécher de faire le mal (pas pour l'obliger à faire le bien) enfin ça c'est ce que platon lui fait dire tout au long de son apologie ( je ne vai pas vous la citer car je n'ai que le texte en grec avec la traduction que j'ai faite en cours)

[Futura Moi]

Ben je pense que c'est pareil chez tout le monde . Moi j'ai vraiment du mal a me connaitre moi meme parceque je sais ( je suis conscient ) qu'il m'arrive très (trop) souvent de changer de facette et ceux sans que je m'en rende compte ; il m'arive de parler tout seul dans ma tête et de me répondre . Il m'arrive même quelquefois de me contredire ce qui est très bizarre! Je me contente alors de penser qu'au lieu de me demander qui je suis ( unité de la personnalité),et de la même facon qui d'autres est en moi, je me dit que je suis simplement l'ensemble de ces facettes. Toutes les facettes de mon esprit crée mon Moi dans la vie. Alors oui il m'arrive de me parler et même d'être mechant avec moi même, Mais ca reste Moi . Mais ce moi doit je pense être différencier du Moi originel, celui qui a fait prendre conscience a Socrate qu'il a un démon et qui me fait comprendre que j'ai une personnallité complexe.........

[One Eye Jack]

Envoyé par Cramo

Socrate ne parle pas de démon et il serai dommage de traduire ainsi se qu'il nomme Daïmon ( je traduit phonétiquement le grec parceque je ne sais pas comment ecrire en Symbol et en plus je ne sais pas si vous savez lire le grec) Ceci désigne en effet une sorte d'entité psychique en lui qui est relativement proche de la conscience au sens courant mais qui n'interferrerai dans ses acte que pour l'empécher de faire le mal (pas pour l'obliger à faire le bien) enfin ça c'est ce que platon lui fait dire tout au long de son apologie ( je ne vai pas vous la citer car je n'ai que le texte en grec avec la traduction que j'ai faite en cours)

Ceux qui me connaissent personnelement pourrais en témoigner
Je dois vraiement être une réincarnation