Les exclus de la société...

[Dav Jackson]

Bonsoir,

Selon vous, quelles sont les différentes exclusions de la société?
Quelle est votre attitude envers ces exclues?

J'essaye de retenir le plus d'avis possible pour un éventuel futur site sur la psychologie et la société.

Merci

[invite9321657]

Tiens moi je suis arrivé à la conclusion suivante récessament...
Quand on réflechie bien il y a ceux qui travaillent (et donc qui se prive un peu pour gagner de l'argent)
et ceux qui ne travaille pas et qui vivent de la charité.. ceux qui ne travaillent pas, se prive beaucoup, faire la manche est difficile..
Mais ça reste un moyen de vivre..
Qu'est ce que cela prouve ? simplement que notre partage des tâches au sein de la société et trés mal organisé... si par société on entend la forme des moeurs, politiques et institutions qui organise le travail et l'activité humaine, on constate que finalement ceux qui fond la manche sont par leur choix (ou pas complétement) des contestataires de ce systéme...
Attention, je n'accuse pas la société ou le systéme, mais bien le manque de communication, et ceux qui en profite, entre les gens.
Bref il suffirait simplement de plus s'intéresser à la politique (car la démocratie fonctionne trés bien) et à l'organisation de la société objectivement pour que cela marche...

[marie curry]

Bonjour,
pour moi il existent plusieurs types d'exclusion, ayant ts pr pt commun : bannir une ou plusieurs différences.

L'exclusion liée à la pauvreté est la plus flagrante. Une personne ss sous n'a pas de statut social (il existe même des arrêtés ds certaines villes visant à interdire les mendiants).

mais ce type d'exclusion n'est pas le seul, il y a l'exclusion raciale (qui engendrent le communitarisme), l'exclusion physique (les gens trop gros se trouvent parfois exclus), l'exclusion des handicapés......

La liste serait trop grde mais l'exclusion de manière général montre les "facies" que la société rejette : le pauvre, l'handicapé, l'immigré, le moche, le gros......

Pour ma part, je tente du mieux que je peux de n'exclure personne. "Il faut cultiver la différence et non l'indifférence". Lorsque je vois un mendiant, je ne lui donne pas de pièce car je sais que sa sera pr acheter des cigarettes ou une bière, mais cette excuse ne suffit pa pr se déculpabiliser. Dc qd je vois que le mendiant ne le prd pas mal, je lui donne à manger.

Face aux handicapés, je ne les regarde pas comme des handicapés mais comme je regarderait n'importe quelle personne, au fd ns avons ts une tare puisque chq être humain est unik, aucun n''est normal!

Enfin, voila j'espère que je n'est pas étté trop longue et que sa t'aidera. si tu veux que je précise quoi que soit no problem.

"L'Homme est un loup pour l'Homme"

bye
Je tiens simplement à dire

[dadaî]

Bonjour
Pour moi il y a un nombre énorme d'exclus dans notre société comme les gens de la bohème dont parle beaucoup de philosophes.Nous pouvons y trouver:

les marginaux ( qui ont une tenue, attitude, autre que celle souhaitée par la societe),
les refugiés politiques,
les immigrants,
certains intellectuels et artistes ( qui remettent en cause la société et qui dérangent par leurs idées)
les personnes en situation précaire
les "aliénés",
les handicapés...

Pour ma part je préfère exclure la société et la politique de ma vie plutot que d'exclure les gens qui vivent sur notre planete. Je suis pour le pluralisme, l'hybridation et non pour le conformisme et l'uniformisation. C'est un apport entier pour le relationnel et la liberté.

[paulb]

Bonjour,
pour moi il existent plusieurs types d'exclusion, ayant ts pr pt commun : bannir une ou plusieurs différences.

C dur de ne plu et fichue decrir en francé! paulb.

[Dav Jackson]

Merci pour vos réponses

[kinette]

C dur de ne plu et fichue decrir en francé! paulb.

Bientôt il risque malheureusement d'y avoir de plus en plus d'exclus... de par leurs problèmes de lecture et d'orthographe

K.

[paulb]

Bientôt il risque malheureusement d'y avoir de plus en plus d'exclus... de par leurs problèmes de lecture et d'orthographe

K.

Bonjour,
à qui la faute? De mon temps (comme disent les vieux que je suis) il était impensable de quitter les bancs du primaire sans savoir lire, écrire et compter. Maintenant, selon les sources, ce sont 10 à 20 % d'écoliers dans ce cas, alors que 1 % serait de trop.
Est-ce que ce sont les élèves ou les enseignants qui ont changé? Je vous laisse deviner à qui revient la faute de ce genre d'exclusion!
Amicalement paulb.

[shokin]

Si des personnes se retrouvent exclues, c'est qu'elles ont trop pensé à leur bien-être individuel, aux libertés individuelles, et qu'elles n'ont pas fait du bien-être du groupe une priorité.

Y aurait pas de l'anticonformisme ? ou une tendance du genre à vouloir enfreindre les règles. Une mauvaise tendance au "laisser vivre, laisser faire"...

Shokin

[kinette]

Si des personnes se retrouvent exclues, c'est qu'elles ont trop pensé à leur bien-être individuel, aux libertés individuelles, et qu'elles n'ont pas fait du bien-être du groupe une priorité

Je pense qu'il ne faut pas caricaturer... il y a tellement de formes d'exclusion!
Certaines personnes se retrouvent "exclues" à cause d'épisodes malheureux de leur vie. Ca peut aller très vite: problème sentimental, problème de santé, perte d'emploi, perte de logement... la pente n'est certainement pas facile à remonter, et beaucoup d'exclus ont tellement honte de leur situation qu'il n'arrivent pas à trouver le courage pour s'en sortir (et ne pensent pas le mériter).
On observe ce processus à petite échelle chez les chômeurs... quelqu'un qui a été licencié n'est pas nécessairement un sombre égoïste ne pensant qu'à son petit bonheur individuel! La souffrance qui peut être associée à la perte d'emploi est justement liée à ce besoin d'interragir avec les autres, de se sentir utile.

Et l'exclusion d'un groupe à cause de certaines différences n'est pas non plus nécessairement à attribuer à un trop grand individualisme de la personne... certaines différences ne sont pas "gommables", et faut-il vraiment souhaiter que les groupes soient totalement homogènes?

K.

[shokin]

Je pensais aussi à un rejet de la différence de la part du groupe (ou d'une partie dominante du groupe), mais je ne l'ai même pas sous-entendu .

L'homogénéité ? ah ! non, c'est bien ce qu'il y a le moins souhaitable ! mieux vaut accepter la diversité et le changement, la différence !

Il ne faut pas non plus dramatiser : si l'on est hors d'un groupe, on peut s'insérer dans un autre groupe, encore faut-il envisager de changer de groupe. Et parfois, vaut mieux pas s'initier dans certains groupes...

Toutefois, nous nous devons d'encourager l'insertion des personnes dans les groupes, surtout face à la globalisation et à l'individualisme.

Shokin

[marie curry]

Toutefois, nous nous devons d'encourager l'insertion des personnes dans les groupes, surtout face à la globalisation et à l'individualisme.

Shokin

justement c'est en évitant d'exclure que l'on permettra l'intégration dans tel ou tel groupe.

De plus, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi. Quand on te parle d'exclusion tu vois en premier lieu, les personnes qui s'excluent mais il serait intéressant que tu prenne conscience que ce phénomène d'auto exclusion est encouragé par l'exclusion en elle même.
Je m'explique assez simplement : "je vais m'exclure avant que l'on m'exclut car je suis une naine et les nains sont mal vus dans la société".....
Tu vois la démarche du raisonnement.
Je pense qu'il faut prendre le mal par la racine, ce en cessant de porter un jugement sur les personnes exclues qu'il soit positif ou négatif :- "c'est une naine je vais essayer d'être le plus agréble possible pour ne pas qu'elle se sente exclue (donc je vais l'aider à s'intégrer (cela impliquant qu'elle est par nature extérieur au groupe que forme la société!!!!!!!!!!! (débute de l'exclusion))"
- " c'est une naine je n'est rien à partager avec elle car elle est totalemnt différente de moi"exclusion catégorique.

J'espère que tu as saisi ce que je voulait dire la limite est très fine entre être exclu et s'exclure.

bye

PS pour Paulb : tu remarqueras que j'ai fait un effort au combien surhumain j'espère que tu ne manqueras pas de la souligner comme tu peux le faire lorsque j'use d'avbréviations!!!!!!

[shokin]

Tout à fait d'accord avec toi, Marie Curry (bon ! le curry ! )

C'est justement contre le rejet de la différence, ou même de la similitude, que je crise régulièrement. Le groupe qui rejette un membre juste par peur du changement ou autre peur "pour soi", peurs souvent injustifiées, ou paresse.

Juste que je préfère parler de groupes plutôt que de la société en général. Les groupes sont très différents entre eux et il est tout à fait illusoire et utopique qu'une personne seule peut changer toute la société. Une personne pourra plus facilement changer son entourage, l'influencer, l'améliorer. (Même si dans ma signature, je parle de société. )

En tout cas, tu as fait peu de fautes d'orthographes par rapport au message précédent dans cette discussion !

Shokin

[annecy]

Bonsoir,

Selon vous, quelles sont les différentes exclusions de la société?
Quelle est votre attitude envers ces exclues?

J'essaye de retenir le plus d'avis possible pour un éventuel futur site sur la psychologie et la société.

Merci

Nous tenir au courant ... aucun problème. A bientôt !

[anna]

on pourrait peut être aussi parler des problèmes structuraux d'exclusion dans la société. les personnes agés, les adolescents, les chômeurs, les immigrés, sont autant d'individus qui sont, de par les structures de la société, exclus. La forme principale de cohésion de la société étant aujourd'hui le travail salarié, suite sans doute à la déliquescence des autres formes de sociabilité , tel que la paroisse, la famille, le quartier, ceux qui n'y ont pas accès se retrouvent mis à l'écart. Avec la flexibilisation du travail (Le travail intérimaire, les contrats à durée déterminée), d'autres formes d'exclusion naissent, à l'intérieur même du champs des salariés.