Précocité?

[He@ven]

Salut Tix,

il existe plusieurs raisons pour lesquelles l'éduc nat ne peut se rebeller. Celles-ci sont à mon sens d'ordre politiques donc je n'en parlerai pas. Mais étudiant actuellement l'éducation et le système scolaire, je peux te dire que la notion d'échec et l'ignorance sont nécessaires.

Il est clair que le redoublement est sociologiquement inutil, efficacement nul. Mais le système français est tel qu'il est et il faudra du temps et de l'énergie pour le changer. Beaucoup de choses doivent changer (image des enseignants entre autre...)
Il ne faut pas ressentir le redoublement comme un échec ou une punition, mais comme un contretemps regretable imposé.
Je comprend tout à fait ta situation, Tix, je suis passé par là. Prend juste conscience que tu dois profiter de cette année pour faire les choses que tu veux, car après des contraintes scolaires s'imposeront à toi quand tu reprendras le cour de ta progression scolaire.

@++

[Tix]

Il ne faut pas ressentir le redoublement comme un échec ou une punition, mais comme un contretemps regretable imposé.

en fait ,c'est moi qui voulai redoubler !!

rere ,merci @++ Tix.

[Pythagoricien (ze best)]

Selon vous, on peut transformer, selon un point de vue différent, un défaut en une qualité...

[ciss_ou]

Il n'est pas exclu que certains enfants même avec d'énormes capacités ne se sentent pas mal à l'aise en classe et soient parfaitement intégrés. Ils peuvent même apparaître comme leader dans la cour de récréation. Ce sont certainement eux qui sont les plus difficiles à détecter. Ils s'installent dans une sorte d'oisiveté qui n'exclut pas leur réussite scolaire mais ils n'exploitent pas pour autant leur potentiel.

Bonjour Domy.
Je ne peux pas m'empêcher de répondre à ces points de vue.

Pourquoi vouloir "détecter" des enfants intelligents qui ont de bons résultats en classe et des tas d'amis ? Pour leur pourrir la vie en les obligeant à travailler plus alors qu'ils s'en sortent très bien ? Je trouve ça ridicule.

Je me permets de réagir là dessus car ça me rappelle ma propre histoire : j'ai sauté le CM1 en primaire car je m'en sortais les doigts dans le nez en classe, je me suis toujours bien intégrée avec les personnes de ma classe (d'ailleurs j'étais toujours avec les redoublants qui avaient 2 ou 3 ans de plus que moi), et je n'ai jamais eu besoin de travailler qu'un strict minimum.
Pour tout dire, j'ai du fournir un véritable effort de travail pour la première fois en maitrise.
Aujourd'hui j'ai 21 ans et je suis en DEA, et je remercie mes parents de ne m'avoir jamais poussée à travailler car je n'aurais plus rien fait du tout au lieu du strict minimum.

Alors pourquoi vouloir pousser quelqu'un qui s'en sort bien sous prétexte qu'il a des capacités ? Il faut le laisser vivre sa vie et intervenir seulement en cas de problème.

Voila, évidemment mon point de vue est lié à ma propre expérience (et celle d'un ami qui avait sauté le CM1 avec moi et qui est aujourd'hui en DESS, en ayant fourni encore moins d'éfforts que moi) et je sais bien qu'on ne peut pas agir de la même façon avec tous les enfants. Mais je ne pense pas que mon ami et moi soyons des cas uniques.
Donc il faut foutre la paix aux personnes intelligentes qui s'en sortent bien.
Avis à tous les parents...

Amicalement,
Cissou

[Domy]

Bonjour,

Je ne peux pas m'empêcher de trouver ce ton désagréable :

Pourquoi vouloir "détecter" des enfants intelligents qui ont de bons résultats en classe et des tas d'amis ? Pour leur pourrir la vie en les obligeant à travailler plus alors qu'ils s'en sortent très bien ? Je trouve ça ridicule.

Tous les caractères sont différents et je trouve que tous les témoignages sont intéressants et ont leur place ici. Pour autant, faut-il que ce genre de discussion soulève autant d'animosité ?

Mais je réponds quand-même ...

A quoi peut-il servir de détecter les capacités hors norme d'un élève ?

Eventuellement à exiger plus de lui que des autres.

Il faut bien se rendre compte qu'il y a des enfants à qui on "pourrit" la vie en les faisant annoner des évidences 6 heures par jour... et qui aimeraient bien s'échapper dans un monde meilleur où ils apprendraient plus et où on leur demanderait de réfléchir, ce qu'ils n'ont pour ainsi dire jamais fait.

Le travail scolaire n'est pas un fardeau pour tout le monde. Pourquoi penser systématiquement qu'un enfant est malheureux parce qu'il doit faire un effort à l'école.

On obtient des satisfactions à voir ses efforts récompensés.

Je trouve le témoignage de Ciss_ou intéressant mais ça reste un témoignage. Il me semble que chacun pourrait parler de son expérience sans juger celle des autres ... Le ton de ce fil en serait amélioré.

Bonne fin de week-end

[Jarod]

Selon vous, on peut transformer, selon un point de vue différent, un défaut en une qualité...

Y' des chances !

[ciss_ou]

Je ne peux pas m'empêcher de trouver ce ton désagréable
Tous les caractères sont différents et je trouve que tous les témoignages sont intéressants et ont leur place ici. Pour autant, faut-il que ce genre de discussion soulève autant d'animosité ?

Bonsoir Domy

Loin de moi l'envie de paraitre désagréable ou agressive. J'ai simplement voulu exprimer mon désaccord avec votre point de vue. Après vous pensez comme vous voulez, je n'ai pas la prétention de vous dicter votre pensée ou votre conduite avec vos enfants, je voulais simplement discuter sur un point.

A quoi peut-il servir de détecter les capacités hors norme d'un élève ?

Eventuellement à exiger plus de lui que des autres.

Il faut bien se rendre compte qu'il y a des enfants à qui on "pourrit" la vie en les faisant annoner des évidences 6 heures par jour... et qui aimeraient bien s'échapper dans un monde meilleur où ils apprendraient plus et où on leur demanderait de réfléchir, ce qu'ils n'ont pour ainsi dire jamais fait.

En effet, ces enfants ont certainement besoin d'une stimulation intellectuelle plus importante que ce qu'on leur propose à l'école pour s'épanouir, s'ils s'ennuient à mourrir. Les enfants dans ce cas ressentent certainement un certain mal-être, et leurs parents doivent chercher à les aider.

Ce dont je parlais, c'est d'enfants qui sont dans un cas similaire au mien et à celui de mon ami : de grandes facilités à l'école, sans que cela leur pose un problème. En effet tout parait facile, mais c'est très confortable ! Et puis cela ne réduit pas les capacités d'un enfant, il peut s'épanouir dans d'autres domaines que l'école : lecture, jeux, sport, arts... Ce qui est d'autant plus facile quand on n'est pas obligé de travailler deux heures tous les soirs pour pouvoir suivre. Et puis après le lycée, on se spécialise quand même, et là on a l'opportunité de creuser un domaine qui nous passionne. Et non ce n'est pas forcément trop tard ! Le cerveau est encore fonctionnel

Je ne sais pas si pousser un enfant à travailler alors qu'il réussit très bien est une bonne idée. Après tout il y a autre chose que l'école dans la vie, même si on a de grandes capacités. Alors il faut prendre le temps de jouer, de "buller" un peu. Pas la peine de se mettre la pression quand tout va bien. Personnellement j'aurais perçu cela comme une injustice : "Quoi ! Je suis déjà première de la classe et on m'en demande encore plus ! ".
Évidemment c'est lié à mon caractère, mais je ne pense pas être unique sur ce point.

Le travail scolaire n'est pas un fardeau pour tout le monde. Pourquoi penser systématiquement qu'un enfant est malheureux parce qu'il doit faire un effort à l'école.

Non un enfant n'est pas systématiquement malheureux parce qu'il doit travailler à l'école. Mais on parle d'enfants qui n'ont pas besoin de faire d'efforts à l'école. Est-ce raisonnable d'en demander toujours plus sous prétexte que l'enfant a des capacités, alors qu'il réussit très bien par ailleurs ? Est-ce vraiment l'aider dans son développement et son épanouissement ? N'a-t-il pas envie de "faire un peu l'enfant" au lieu de travailler avec acharnement pour être toujours plus fort que les autres ?

On obtient des satisfactions à voir ses efforts récompensés.

Ca c'est bien vrai ! Je suis bien contente d'avoir donné un coup de collier pour bien réussir ma maitrise . Mais on doit avoir envie de faire des efforts, pas être obligé si ce n'est pas nécessaire.


Voila, j'ai bien conscience de ne parler que d'un cas particulier de précocité. Je ne parle qu'en connaissance de cause et n'ai jamais été confrontée à un mal-être à l'école.
Je suis bien triste pour tous ceux qui souffrent et je suis consciente que ça doit être difficile pour leurs parents de comprendre comment agir au mieux avec leurs enfants.

Mais mon avis est qu'il ne faut pas pousser un enfant inutilement. (après comment savoir si on est dans ce cas là, je pense que ce n'est pas forcémént évident pour les parents, je ne juge personne)

Bien, je vais m'arreter là en espérant avoir modéré mon ton. Sinon je vous assure que je n'agresse personne

Cissou

[kron]

Pourquoi vouloir "détecter" des enfants intelligents qui ont de bons résultats en classe et des tas d'amis ? Pour leur pourrir la vie en les obligeant à travailler plus alors qu'ils s'en sortent très bien ? Je trouve ça ridicule.

C'est avec des génies qu'on fera avancer l'humanité. Plus on en trouvera, plus ça avancera vite. C'est moche à dire mais c'est la triste réalité. Se sacrifier en oeuvrant poue le bien d'une civilisation entière... N'est ce pas là le plus grand des sacrifices? N'est-ce pas ainsi qu'on définit aujourd'hui les héros?

[Faith]

C'est avec des génies qu'on fera avancer l'humanité. Plus on en trouvera, plus ça avancera vite. C'est moche à dire mais c'est la triste réalité. Se sacrifier en oeuvrant poue le bien d'une civilisation entière... N'est ce pas là le plus grand des sacrifices? N'est-ce pas ainsi qu'on définit aujourd'hui les héros?

Commentaire rapide:
C'est vrai, mais un "génie" ne sera utile que s'il est volontaire... Et s'il est volontaire, pas besoin de le détecter...

[ciss_ou]

C'est avec des génies qu'on fera avancer l'humanité. Plus on en trouvera, plus ça avancera vite. C'est moche à dire mais c'est la triste réalité. Se sacrifier en oeuvrant poue le bien d'une civilisation entière... N'est ce pas là le plus grand des sacrifices? N'est-ce pas ainsi qu'on définit aujourd'hui les héros?

Tu as déjà regardé le caméléon ?
Tu as vu le mal qu'ils ont fait à Jarod ?

Non sans rire, tu penses vraiment qu'il faut sacrifier les enfants ? J'espère que tu n'en as pas...

[Pythagoricien (ze best)]

Effectivement, mais le terme : chasse au génie, c'est un peu exagéré... quoique, c'est vrai ! Mais, de nos jours, selon une bonne partie du monde, un héros est un héros de guerre ou auter, Beaucoup, mais vraiment beaucoup ne considère pas Aristote comme un héros, lui qui a tellement buché ! (pour les personnes qui le connaissent!)

La précocité, j'en fais partit, j'ai un an d'avance et me débrouille tres bien, mais, n'est-ce pas un peu dommage, parfois, je me dis que les types de mon age ne buche pas plus que moi et qu'ils me paraissent, un peu gaga (excusez le terme), et je me dis que c'est peut-etre trop pour moi, mais, si l'on a la chance d'avoir des capacités, il faut les expoités..

[Jarod]

Tu as vu le mal qu'ils ont fait à Jarod ?

Ben ui maintenant je suis tout tristouné. !

[quetzal]

allez un chtit blague pour les happyfew,

vous avez deja éssayé de mettre windows 98 sur un crayII

hé ouais ça plante... et ça plante même grave
dröle d'idée non, impensable même, ben y'en a que ça gene pas, et même qui trouve ça normal....

[triban]

C'est avec des génies qu'on fera avancer l'humanité. Plus on en trouvera, plus ça avancera vite. C'est moche à dire mais c'est la triste réalité. Se sacrifier en oeuvrant poue le bien d'une civilisation entière... N'est ce pas là le plus grand des sacrifices? N'est-ce pas ainsi qu'on définit aujourd'hui les héros?

Bonjour

Je ne suis pas d'accord avec cette affirmation, il me semble qu'il y a toujours une incompréhension entre les enfants dit " précoce" et un "génie", certes les enfants " précoce" comprennent plus vite les problèmes "simple", mais cette avantage il me semble ne permet pas obligatoirement d'obtenir des résultats meilleurs que les autres ( il y a beaucoup d'enfants "précoce" en échec scolaire).
Pour moi "précocité" et " génie" sont des contraires.
Le problème des parents ayant ces enfants est justement d'expliquer qu'ils n'ont pas de "génie", d'où le terme EJP, de précoce, de surdouance, mais jamais de " génie". ( voir les forums sur les surdoués).

[Tix]

et ,dite donc ,on parle d'etres humains ou de poulets rotis ? :\

et je pense pas que l'on puisse comparer ou assimiler des enfants à grande vitesse de développenment mental avec des génis. ..
personne n'a la science infuse ....

ou cette discusion est elle en train de dériver ....

@++ Tix. ;v]