Doit-on stigmatiser les schizophrènes ?

[Jiav]

Bienvenue sur le forum,

Quand tu dis "drogue", tu parles du cannabis?

[mario_kaolo]

Bonjour un lien intéressant avec de nombreuses ressources documentaires sur la schizophrénie:

http://www.thrivenet.com/schizo/resource.html

Bonne soirée
Mario_Kaolo

[Rhedae]

Les personnes avec des niveaux élevés de dopamine (comme les schysophènes) trouve de la signification dans les coïncidences, et sélectionnent la signification et les modèles où il n'y en a aucun.

Article en anglais sur la croyance au paranormal .
Paranormal beliefs linked to brain chemistry
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn2589

[Cyrille999]

Envoyé par Rhedae

Veux tu parler des médias visuels qui touchent beaucoup le grand public ou les médias écrits qui sont souvent plus intelligents et nuancés ?

Il est normal que tu te sentes blessé, étant schizophrène, imagine tous les préjugés qu'il peut exister sur un congolais, un arabe, un handicapé moteur ou une femme, alors un schizophrène !!!

C'est une maladie pas très connue du grand public mais je te promets de réparer cette vision fausse en écrivant un article sur France Jeunes

Que la paix soit en toi...

Cyrille

[Rhedae]

Salut ,

alors un schizophrène !!!

Je parle surtout des medias de masse genre television, qui montrent un des aspects spectaculaire de la maladie ,le coté sombre de l'enfermement et de la violence qui faut-il le rappeller n'est pas symptomatique de cette maladie . C'est ca que je ropproche a la television .

Si un rouquin avait tué une infirmiere cela serait passé sans que nous le sachions et sans que nous jettions la pierre sur des rouquins . je pense que les medias tirent sur une ambulance, les familles des schizophrenes , et les schizophrenes n'avaient pas besoin de ca . Il faut positiver , cette maladie n'est pas si terrifiante qu'elle en a l'air au premier abord.

De grands scientifiques etaient schizo , dont newton ...

Merci pour ton initiative , bonne année et bonne chance pour ton journal.

[Rhedae]

Envoyé par Cyrille999

C'est une maladie pas très connue du grand public mais je te promets de réparer cette vision fausse en écrivant un article sur France Jeunes

j'espere tu nous transmetra cet article ..

[Rhedae]

Bonjour,

Je ne résiste pas à l'envie de citer cette blague :

C'est l'histoire d'un type qui crève le pneu de sa voiture devant le mur d'un hôpital psychiatrique.
Un schizophrène le regarde derrière les grilles du jardin.
Le type démonte sa roue, troublé par le regard fixe du "fou" qui le regarde toujours.
Il prend sa roue de secours et, toujours troublé, fait tomber les écrous de la roue dans la bouche d'égout qui était justement tout à côté.


Très embêté parce qu'il ne peut plus remonter sa roue, il se demande ce qu'il va faire quand tout à coup, le fou lui dit :
- Vous n'avez qu'à prendre un écrou sur chaque roue. Avec trois écrous par roue, vous pourrez facilement aller à un garage.
Le type est interloqué :
- Ben ça alors ! C'est vraiment intelligent, ce que vous me dites là. Mais qu'est-ce que vous faites dans cet asile.
- Ben je suis fou, pas con.
__________________
Source : Dr Dominique Dupagne
Administrateur et responsable du site Atoute.org

[Jiav]

Elle est excellente

[Rhedae]

salut ,

Je me demandai si la schizophrenie, n'etait pas la manifestation de l'evolution des especes . Biensur c'est une theorie qui pourrait parraitre farfelue . MAis je vais tenter de pousser le raisonement plus avant :ce qui determine l'evolution des espece c'est des mutations genetiques qui se generalisent par la reproduction, dans une population d'espece donnée voir qui crait une nouvelle espece a partir d'une premiere . (la shysophrenie se transmettant aux descendant on est bien sur ce chema de base)

Si la schizophrenie est une "maladie" dont l'origine est une mutation genetique (ce qui est probable) , et lA "maladie" s'exprime a la suite de disons un stress cela n'est pas totalement different du processus d'evolution des especes . Et ce stress tend a generaliser la "maladie" donc l'espece ..J'ai appris que la famine declanché la pathologie , donc la famine est une variable dans la pression selective . LA "MAladie" qui est un nouvel archetype d'etre humain et de conscience (cerveau modifié) est une sous espece en quelque sorte mais qui pourrait tirer avantage de ses attributs et se develloper en espece a part entiere : pouvoir psychique developpé (vision parcelaire de l'inconscient ) , qi plus elevé que la moyenne, defaut d'inibition latente ,super activité du cerveau , hypersensibilité .

Ce qui pourrait nous parraitre une maladie pourrait s'averait etre un avantage pour la nature, ou un des inombrable "tatonements" de la nature .

Tout cela biensur n'est que pure speculation, je ne comprend pas comment se deroule exactement l'evolution des espece ..ni ce qui determine une nouvelle espece ..

[Jiav]

Il y a une hypothèse selon laquelle la schizophrénie pourrait être un "dommage collatéral" de l'apparition du langage http://www.psychiatry.ox.ac.uk/powic/TINS1997.pdf

Rien à voir mais en fouillant le net je suis tombé sur des trucs bien sympathques

Simple, clair, et en français!
Ce bon vieux Jean-Marc...

[Rhedae]

salut Jiav , merci pour les liens francophones ,

Mais cela ne repond pas a ma question, est ce que la mutation genetiques des schizophrenes (probable mais inconnu a l'heure a ctuelle) serait du a l'evolution des especes. Si l'on en croit l'article la mutation genetique due a l'apparition du langage chez l'homme , serait consequente de l'apparition d'un "defaut" structurel de symetrie du cerveau chez les schizophrenes . Il y a bien un cerveau archetype du schizo qui n'est pas le meme que chez l'homo sapiens .Pour cette raison je me demande si il ny a pas une co evolution du a l'apparition du langage .

Il n'y a qu' 1% du patrimoine genetique qui nous separe du singe .

Pour la schysophrenie , peut ete 0.0001 % mais cela constituerai une forme de coévolution parallele , peut etre la marche de l'evolution . .

enfin voila , je me demande si je suis de la meme espece que homo sapiens , ou si je suis une sous espece du a un archetype genetique different .

[Jiav]

Envoyé par Rhedae

est ce que la mutation genetiques des schizophrenes (probable mais inconnu a l'heure a ctuelle) serait du a l'evolution des especes.

On ne peut pas dire qu'une mutation est "due à l'évolution des espèces", puisque cette dernière est composée des deux facteurs mutations + sélection.

Envoyé par Rhedae

Pour cette raison je me demande si il ny a pas une co evolution du a l'apparition du langage .

Idem il y a un problème de terminologie: la coévolution s'applique à des espèces différentes lorsque l'évolution de l'une influence l'évolution de l'autre, pas quand un caractère apparait ou est favorisé par un autre caractère.

Envoyé par Rhedae

Il y a bien un cerveau archetype du schizo qui n'est pas le meme que chez l'homo sapiens .

Je crois plutôt que cela signifie que le cerveau humain actuel est naturellement plus fragile qu'avant l'apparition d'une hypothétique mutation associée à la spécialisation hémisphérique d'une part et à l'apparition du langage d'autre part. Tout cela reste encore très hypothétique -bien qu'assez séduisant.

Envoyé par Rhedae

enfin voila , je me demande si je suis de la meme espece que homo sapiens , ou si je suis une sous espece du a un archetype genetique different .

Le test est très simple: il y a interfécondité donc c'est la même espèce.

[Rhedae]

Merci jiav pour ces explications .En effet meme si il y a une difference de genotype (probable) les deux sont interfeconds, comme avec les races differentes de chiens , mais tout les chiens sont pas des loups ??

[Jiav]

Tu as raison mon test est trop simpliste: quand deux espèces se séparent il peut y avoir interfécondité de proche en proche et pas des deux extrèmes. Cela dit je ne vois pas bien quelles indices laisseraient croire à une séparation d'espèce, ni par quel mécanisme celui surgirait (d'habitude on considère qu'il faut un isolement maintenant séparation des deux futures espèces et ce n'est pas le cas pour les schizophrènes).

Juste pour être sur: l'hypothèse "langage" dit le contraire d'une séparation d'espèce, puisque elle se base sur l'idée que c'est l'apparition du langage (et donc de notre espèce) qui entraîne une fragilité envers la schizophrénie.

[Rhedae]

L'hypothèse d'un défaut de remodelage dans la schizophrénie

ET SI LA schizophrénie était liée à une neurogenèse imparfaite ? Cette hypothèse développée depuis quelques années vient de trouver un nouvel élément en sa faveur : le travail de l'équipe du Dr Andrew Pieper (université du Texas). Cette équipe avait déjà récemment mis en évidence, dans une famille des schizophrènes, une anomalie génétique sous la forme d'une translocation à l'intérieur du gène NPAS3 (Neuronal PAS Domain 3). Ce gène code pour un facteur de transmission cérébrale.

http://www.quotimed.com/journal/inde...DartIdx=229605

[Rhedae]

Un article plus complet sur cette hypothese .
http://www.acpsy.com/+L-hypothese-d-...uronales+.html

Comme il existe une identité avec le facteur NPAS3 de la souris, on a vérifié expérimentalement sur cet animal qu’une altération de NPAS3 provoque des anomalies comportementales et neuroanatomiques caractéristiques de la schizophrénie. Ces défauts comprennent une altération de la reconnaissance sociale, une augmentation de l’activité locomotrice, des comportements stéréotypés, une diminution de l’inhibition dans certains domaines. Les souris homozygotes pour l’altération de NPAS3, autrement dit, les souris npas3-/-, sont porteuses d’un défaut interne à l’hippocampe (défaut d’ARNm responsable du codage d’un récepteur FGF sous-type 1). L’anomalie la plus importante est présente au niveau du gyrus denté (corps godronné) de l’hippocampe.

Cela confirmerait l'hypothese de la mutation, du gene NPAS3, dans la schizophrenie .

[Rhedae]

VII. EVOLUTION ET PRONOSTIC

Depuis leur apparition au début des années 1950, les traitements neuroleptiques ont considérablement amélioré le pronostic et les évolutions gravement déficitaires sont devenues rares. On considère actuellement qu’environ 20% des schizophrènes guérissent, c’est-à-dire deviennent pauci-symptomatiques. Une évolution chronique et déficitaire s’observe encore dans 25% des cas.

http://www.acpsy.com/Syndromes-Schizophreniques.html

pauci-symptomatiques ? Aucune idée de ce que ca peut bien vouloir dire .

[Rhedae]

En fait c'est paucisymptomatique (sans trait d'union ) et ca veut dire qui presente tres peu de symptomes .
ca vient du latin paucus, (surtout au pluriel.) : peu nombreux, en petit nombre .