Avis aux utilisateurs de granulés ou pellets

[MARIOL]

Camito,

Tu parles de chaudière à pellets et autres combustibles, mais le lien que tu donnes n'eest pas bon . Peux tu vérifier
merci

[phlecor]

Quelqu'un pourait-il m'expliquer pourquoi certains fabriquants de chaudieres a pellets comme Viessmann ou Froling exigent d'installer un ballon tampon et d'autres ( Okofen ou Hargassner) n'en installe pas. Il y a tout de meme une différence de prix de 2000e . je comprends pour ma part que la présence du ballon tampon va entrainer une remise en route moins fréquente de la chaudiere et aura sans doute un effet favorable sur la durée de vie de la dite chaudiere. Mais comment savoir si cet effet favorable vaut 2000€ et peut-on en deduire que les fabricants qui ne recommandent pas de ballon tampon sont plus confiants dans la solidité de leur matériel ???

[Patrick222]

Pour vendre du matos, pardi !!!!!

Pourquoi Viessman exige la monte d'un ballon tampon, alors que Zaegel-Held ne demande rien, et pourtant ce sont les mêmes chaudiéres.....

Comprennent qui pourra.................

[greenchris]

Pas seulement, avec une okofen 15Kw, je trouve qu'elle s'allume et s'éteint relativement souvent, ce qui entraine une consommation électrique importante (allumeur et ventilation pendant 5 minutes après extinction).

Je pense qu'avec un ballon tu réduis énormément le nombre d'allumage et donc, ta consommation électrique.

[Patrick222]

C'est vrai, mais une chaudiére fuel avec bruleur à aussi une consommation électrique.
Sur ma chaudiére la bougie d'allumage c'est 300 watts et la ventilation c'est 100 watts à pleine puissance.
Comme la chaudiére fonctionne par "maintient feu" je n'ai pas de conso d'allumage. et le ventilo tourne d'aprés la notice: c'est 100% à l'allumage de la chaudiére et 35% en marche normal et comme le ventilateur tourne uniquement pendant les phases de montés en température disons 10 minutes par heure. Cela ne doit pas donner une surconsommation importante.
Je crois que le circulateur du chauffage consomme plus...
Le ballon se justifie sur des chaudiéres bois, où le meilleur rendement est obtenu à haut régime.....

[fifi17]

quelqu'un aurait il vu la pub

pour des granulés en sac à 150 euros la tonne.
merci

colonel@free.fr

[jeje13]

Bonjour,

Je viens de m'inscrire à l'instant après avoir pas mal navigué dans le forum.
Je suis en train d'étudier différentes solutions afin de remplacer ma chaudière fioul l'hiver prochain.
Actuellement j'ai retenu 3 possibilités:
- PAC eau/eau haute température (j'ai 2 forages).
- PAC air/eau en changeant mes radiateurs fontes par des basses températures.
- Chaudière pellet/céréale/déchiqueté dont j'ai reçu un installateur viessmann aujourd'hui.

Ce qui m'inquiète le plus pour cette dernière solution c'est le coût et la possibilité d'approvisionnement en pellets ou bois déchiqueté dans ma région (13 Bouches du Rhone).
De plus je n'ai pas trop d'idée sur la conso annuelle donc le stockage à prévoir.
Ma maison : 150m2 - 412m3.
J'aimerai savoir qu'est ce qui vous a fait choisir la chaudière à pellets par rapport à d'autres solutions (style PAC), et une idée de consommation et de coût?
Merci pour vos réponses.
Cordialement.
Jérôme

[phlecor]

jeje13
je suis moi meme dans exactement la meme problematique
et je penche pour la chaudierte a pellets
1 le chauffage bois est beaucoup plus ecolo que la PAC voir tous les forums expliquant que l'energie necessaire a la PAC n'est pas vraiment tres propre
2 l'installation PAC revient nettement plus cher qu'une chaudiere bois si l'on tient compte du cout des forages
3 la durée de vie du compresseur serait de l'ordre de 10 ans seulement donc il faudra l'amortir avant
4 l'entretient de la PAC sera relativement cher
5 le gaz 407C est tres mauvais pour l'effet de serre il sera peut-etre interdit Quid du remplacement ?
6 tout bien calculé y compris l'energie pour pomper l'eau et le surcout d'abonnement a l'usage la PAC reviendra plus cher que le bois
7 si tu as des radiateurs classique haute temperature il faut une PAC qui donne 65 deg et dans ce cas le POC ne devrait pas depasser 3

au total le bilan pour moi serait le suivant

PAC eau nappe phreatique pellets
investissement 21 Ke 13ke
cout ( 160 m2 ) 1350 e 1000e


on peut discuter bien sur ces chiffres j'ai tous les détails
il faut aussi tenir compte de l'evolution des tarifs dans le futur EDF? va surement monter - pellets ? jusqu'a present c'est plustot stable

voila ou j'en suis ( devis PAC VIESSMANN devis pellets OKOFEN )

[Patrick222]

Bonjour,


Jeje13, il y a Olive 13 sur le forum qui pourra te dire où il achete ses granulés.
Pour la conso, un litre de fuel c'est deux kilos de granulés, le calcul sera simple.

Pour ceux qui peuvent "bidouiller" la Plateforme du Batiment dans son dernier mémento vend des chaudiéres à bois acier-poly-combustible avec bruleur granulés et vis puissance à partir de 20 kw. au prix de: 7033 euros TTC .

A méditer..............

[jeje13]

Envoyé par phlecor

jeje13
2 l'installation PAC revient nettement plus cher qu'une chaudiere bois si l'on tient compte du cout des forages

J'ai déjà les 2 forages distants d'environ 20m.

Envoyé par phlecor

au total le bilan pour moi serait le suivant

PAC eau nappe phreatique pellets
investissement 21 Ke 13ke
cout ( 160 m2 ) 1350 e 1000e

1350E correspondrait à ta conso en électricité?
Cela me semble énorme par rapport à des études que j'ai eu.
1000E de pellets me semble gros aussi. Pour estimer cela tu es parti de ta conso de fioul précédente? Ca fait combien de kg/an ou quel volume de stockage? Car après avoir discuté avec un installateur, il semblerai que l'on ne pourrait pas comparait avec la conso de fioul. Dans mon cas j'ai une chaudière ancienne sur-dimensionnée qui ne fait que démarrer puis 5-10mn après s'arrêter. Et il semble donc que j'ai un rendement catastrophique dans ce cas. J'ai passé pour cet hiver particulièrement long 2500L de fioul environ (maison=150m2) pour 19-20°C intérieur.

Envoyé par phlecor

on peut discuter bien sur ces chiffres j'ai tous les détails
il faut aussi tenir compte de l'evolution des tarifs dans le futur EDF? va surement monter - pellets ? jusqu'a present c'est plustot stable

Les détails des calculs m'intéresseraient pour les comparer avec ceux que je vais recevoir.

Envoyé par phlecor

voila ou j'en suis ( devis PAC VIESSMANN devis pellets OKOFEN )

J'attends l'étude + devis pour du Viessman. On m'a proposé la multihead pour éviter le risque de mono-source de combustible (si pb avec le prix des pellets par ex)

A+

[jeje13]

Bonsoir,

Envoyé par Patrick222

Pour la conso, un litre de fuel c'est deux kilos de granulés, le calcul sera simple.

Il semblerai que l'on ne pourrait pas comparait avec la conso de fioul. Dans mon cas j'ai une chaudière ancienne sur-dimensionnée qui ne fait que démarrer puis 5-10mn après s'arrêter. Et il semble donc que j'ai un rendement catastrophique dans ce cas. J'ai passé pour cet hiver particulièrement long 2500L de fioul environ (maison=150m2) pour 19-20°C intérieur.


A+

[jeje13]

Envoyé par jeje13

J'attends l'étude + devis pour du Viessman. On m'a proposé la multihead pour éviter le risque de mono-source de combustible (si pb avec le prix des pellets par ex)

Oubli: La chaudière mutihead proposée (pellets, bois déchiqueté, céréales) est de marque HS France (www.hsfrance.com). Vous connaissez ? C'est bon?

A+

[phlecor]

je consomme 3000l de fuel avec une chaudiere dont le rendement est entre 75 et 80% plus 500l pour l'eau chaude ( j'ai des statistiques tres précises sur 25 ans )- cette donnée est conforme au bilan thermique resitances thermique et renouvellemnt d'air lors de la construction il y a pres de 30 ans ( maison de 170m2 - parpaing 7.5cm de laine verre + brique de 5 - doubles vitrages de l'epoque et 15cm en double couche de laine de verre dans les combles )

donc je depense en Kw utiles
3000x0.8x10= 24 000 Kwh par an

si PAC nappe phreatique 12°c eau de sortie 55°c
COP = 3 ( Wiessmann me donne 3.8 mais je suis septique )
24000/3 = 8000 Kwh
pour monter l'eau depuis le forage 4000 m3 sur un an donne 840 heures de pompage a 1100 w = 1000Kwh
soit au total 9000Kwh a 0.09€= 810e et encore ce chiffre ne tient pas compte de la resistance electrique incluse dans la PAC pour le cas ou par grand froid la PAC seule serait insuffisante !!

a cela il faut ajouter un surplus d'abonnement EDF pour 15Kw de puissance de 250e

et pour l'eau chaude sanitaire car la PAC ne la fait pas environ 300e avec un bon vieux chauffe eau electrique

soit au total 810+250+300=1360e a payer a EDF

avec une chaudiere bois pellets rendement 93% ( OKOFEN et meme 103 avec la condensation )

3500x0.8/0.93=environ 3000l equivalent fuel
1000l de fuel correspondent a 2 tonnes de granules
donc une conso de granules totale pour le chauffage et l'eau chaude de 6 tonnes a 180e= 1080e

donc la PAC a l'usage me couterai 300 a 400e de plus par an sans tenir compte du contrat d'entretient tres cher du frigoriste et pour une durée de vie de l'installation limitée a 10 ans- et la pompe du forage !! sans doute pas mieux

[phlecor]

au sujet de la Multiheat je ne suis pas tres favorable
les cereales faut oublier gros problemes de corrosion voir risque d'explosion et le bois dechiqueté pour moi est d'une qualité trop variable pour avoir un bon rendement et presente dans mon cas un serieux probleme de stokage. reste le granulé alors pourqu'oi m'embeter avec une chaudiere poly bois qui aura un moins bon rendement et sera plus contraignante en terme d'entretient ( voir les automatismes de decendrage et nettoyage des echangeurs ). a la limite et sans doute pour pas beaucoup plus cher si l'on est craintif sur la securité d'appro des pellets il vaut mieux carement une chaudiere specifique pellets et une chaudiere buches pas trop cher au cas ou !! il ya aussi FROLING qui a une tres bonne chaudier pellets qui accepte les buches en depannage.

[Ludovic91]

Pourquoi parles-tu de risque d'explosion avec les céréales ?
Problème de corrosion OK mais pas à plein régime. Uniquement en mi-saison lorsque la chaudière refroidi et passe sous le point de rosée d'où condensation. A étudier particulièrement le système de rallumage et de gestion du feu. Mais le risque d'explosion, alors là ... ?

[combustino]

Bonjour,
Je suis en pleine création d une entreprise de commercialisation de granules de bois. Pour étudier la viabilité de notre future entreprise, j ai contacte fabricants et distributeurs de pellets, fournisseurs de matières premières mais aussi fabricants, importateurs, installateurs...de poêles et chaudières a granules. Aujourd hui j aimerais contacter des utilisateurs de combustibles granules de bois mais personnes ne me donne de contact.
Peut être en avez-vous?
Je souhaite étudier le comportement d achat des utilisateurs de granules de pellets.
- Que recherchent ils? Quels produits, a quel prix sous quels conditionnements ( sac de 15, 20, 25...big bag, vrac)?
- Quelles fréquences de livraisons?
- Quels soucis rencontrent ils?
- Les exigences incontournables?
- La consommation annuelle?
-...
Merci pour votre aide.
Combustino

[MARIOL]

J'ai également décidé de remplacer ma chaudière fioul par une chaudière à granulés. Je conseille dans ce cas de prendre une chaudière équipée d'une sonde lambda pour palier à la qualité instable du granulé. Wiessman ne fabrique pas ses chaudières à granulés et j'ai lu sur un forum qu'en Basse Normandie, le foyer d'une chaudière polycombustible avait explosé (une chaudière fabriquée en Corrèze dont je ne me souviens plus la marque)
Pour ma part, j'ai choisi HARGASSNER, mais heureusement que je viens de percevoir une bonne prime de départ en retraite car c'est cher!!! mais je crois que je serai tranquille. Je connais 2 utilisateurs qui en sont enchantés.

[jeje13]

Envoyé par combustino

- Que recherchent ils? Quels produits, a quel prix sous quels conditionnements ( sac de 15, 20, 25...big bag, vrac)?
- Quelles fréquences de livraisons?
- Quels soucis rencontrent ils?
- Les exigences incontournables?
- La consommation annuelle?
Combustino

Bonsoir,
Pour moi le gros pb des pellets dans mon étude de remplacement de ma chaudière fuel c'est le stockage des pellets donc les coûts de livraison pour un stock plus petit, donc le coût annuel et quelque part l'amortissement de l'installation.