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Les statoréacteurs & l'aviation civile

  1. Invite28765432

    Date d'inscription
    avril 2005
    Messages
    0

    Smile Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Ionisation !!!!!!!!!!!

    Eh ! Nous ne sommes pas dans Star Treck ! Non, la vitesse en sortie de tuyère n'est pas suffisamment élevée pour ioniser quoique ce soit...

    Par contre, l'énergie cinétique du gaz doit être logiquement plus élevée et là, comme tu l'entendais probablement, la surface intérieure de la tuyère doit être plus susceptible de se déteriorer.

    Pour ce qui est de la compression, "coincé" n'est pas vraiement le mot, mais l'idée générale est là.
     


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  2. mirage30

    Date d'inscription
    mai 2006
    Localisation
    Nîmes
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    Messages
    12

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    salut j'ai des explication sur les statoréacteurs
    voila :
    _Il est possible de le comparer à un turboréacteur sans compresseur ni turbine. Il se présente sous la forme d'un tube ouvert, muni seulement d'une chambre de combustion et d'un système d'injection du combustible. La compression est obtenue grâce à la pression dynamique (à la vitesse importante de l'air entrant dans le moteur puis qui s'accumule à l'intérieur). Le compresseur devient inutile, le flux d'air s'écoulant d'une façon plus fluide et plus rapide.

    Le carburant est ensuite injecté là où le diamètre du statoréacteur est le plus important et où la pression de l'air est maximale. La combustion se fait dans toute la longueur restante du moteur. La totalité des gaz est convertie en poussée efficace puisque il n'a pas de turbine à actionner.

    Donc tu imagine un peut la technologie du systeme? lol
    Trop cher la france est ruiné
    de plus compte combien il y a d'avions civil que l'on devré équipé ? idem: trop cher, puis même je ne vois pas quel seré l'intéret d'avoir des statoréacteurs dans le civil
    voila a+
     

  3. EspritTordu

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    1 351

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Oui merci , je vois un peu mieux les choses.
     

  4. halman

    Date d'inscription
    janvier 2003
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    907

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Citation Envoyé par halman
    C'est surtout parce que les statoréacteurs ont leur meilleurs rendements en supersonnique.

    Et le seul avion civil supersonnique était le Concorde.

    Le concorde était équipé de réacteurs Pégasus doubles flux supersonnique inserés dans un statoréacteur dont les entrées d'air et la tuyere étaient modulés en permanence par ordinateur.
    Bien sur les réacteurs du Concorde sont les Olympus, les Pégasus sont ceux du Harrier à décollage vertical.
     

  5. destroyer

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    90

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Citation Envoyé par L'euclidien
    Je voudrais pas passer pour l’écolo de service mais les stratos ne sont ils pas de grands consommateur d’oxygène ? Et ne génèrent ils pas la même proportion de CO² ?
    Les derniers essais de stato-réacteurs utilisaient de l'hydrogène comme carburant donc ne polluaient pas car ils rejettaient que de l'eau
    " la simplicité est la sophistication suprême " V.
     

  6. Cougar_127

    Date d'inscription
    juillet 2006
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    Toulouse
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    723

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Y a juste un inconvénient a balancer un flux d'air a des vitesses de dingues... c'est que ca fait un patacaisse de bruit pas possible.
    Ce qui compte, c'est le début multiplié par la vitesse d'ejection des gaz. Sur un double flux, on diminue la vitesse d'ejection des gaz, mais on augment le débit massique (les fans sont tres gros, on brasse une enorme quantité d'air par rapport a un simple flux). En plus, l'air chaud rapide etant enveloppé dans de l'air froid moins rapide, les ondes accoustiques ont tendance a se "refleter" sur l'interface chaud froid pour rester emprisonner dans le flux d'air chaud. (tout ca a la sortie de la tuyere bien sur). Du coup, ca tend encore a diminuer le bruit...
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     

  7. Cougar_127

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Toulouse
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    27
    Messages
    723

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Bon, un compresseur, a quoi ca sert...

    A comprimer.

    Plus serieusement, le compresseur transforme l'energie mecanique en energie de pression des gaz.
    Si on veut modeliser le comportement d'un reacteur avec des cycles idealises, on peut dire qu'on a :
    une compression isentropique (entrée d'air)
    pertes de charges dans le manche d'entrée
    une compression polytropique (compresseur)
    un apport quasi isobare de calories (chambre)
    une détente polytropique (turbine)
    des pertes de charges dans le canal de sortie
    une ejection isentropique (tuyere)

    A partir de ca, en idealisant le gaz comme un GP di-atomique, on peut ecrire de belles equations. Pour ceux que ca intéresse, et qui ont deux trois notions de thermo, voici un lien.
    http://ocw.mit.edu/ans7870/16/16.uni...ropulsion1.htm

    On peut montrer que :

    augmenter la température d'ejection des gaz augmente la vitesse d'ejection des gaz et augmente la conso specifique.
    Augmenter la compression diminue la vitesse d'ejection des gaz et diminue la conso specifique


    Alors vous aller me dire, diantre, il ne faut surtout pas diminuer la vitesse d'ejection des gaz, on va perdre en puissance (force du reacteur F=Q(V1-V0), Q=debit et V1=vitesse d'ejection des gaz).
    Primo, pour augmenter F, on peut augmenter le débit Q. Deuxio, le rendement propulsif de l'engin c'est n=V0/(V1+V0), donc plus on augmente V1, plus le rendement est pourri...
    En pratique, on utilise donc un double flux a fort taux de dilution pour diminuer les conso spécifique et on maintiens des fortes poussées en augmentant le débit du reacteur (on fait des fans enormes quoi).
    Le seul soucis, c'est que la reactivité du reacteur est moins bonnes (plus d'inertie). Pour un moteur plus nerveux, on préfere un debit plus faible et des vitesse d'ejection plus elevee. En plus une entree d'air enorme, ca genere de la trainee...

    Tout est question de compromis.

    Le compresseur sert donc a augmenter le rendement thermopropulsif de l'engin.
    Dernière modification par Cougar_127 ; 10/08/2006 à 09h18.
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     

  8. Dindonneau

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    janvier 2005
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    Quelque part...
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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Cougar_127, le lien que tu as donné est vraiment très intéressant (ce que tu as dit aussi bien sûr). N'as tu pas d'autres cours de ce genre à nous proposer? En ce qui me concerne ça m'intéresse énormément (J'en ai cherché longtemps des cours sur la propulsion sur le net...).
    Areuh!
     

  9. Cougar_127

    Date d'inscription
    juillet 2006
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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Dindonneau, nan mais tu peux le dire si je dis de la merde hein, je vais pas me vexer
    Plus serieusement, sur la propulsion, j'ai pas trop trop de trucs. J'ai un poly récupéré d'une polytech, et je suis aussi en galere pour trouver des liens. Que veux tu précisément?
    Si tu vas la tu pourras trouver pas mal de cours sur pleins de domaines divers et variés...
    http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Aeronautic...tics/index.htm
    Pour un truc précis, bah demande.

    PS: t'es étudiant? Si oui, ou, et en quoi? (a 5 ans t'es precoce quand meme...)
    Dernière modification par Cougar_127 ; 10/08/2006 à 14h40.
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     

  10. jiherve

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    juin 2006
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    gironde
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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    bonsoir
    Le Griffon c'est bien mais rendons à césar ce qui appartient à césar!
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Leduc
    http://www.aeroclub.com/aviondumois.htm
    Voir E P Jacobs "le secret de l'espadon"
    Un detail en passant il n'y avait pas (à ma connaissance ) d'ordinateur sur Concorde, c'était un avion analogique avec une planche de bord electromecanique et des controles moteurs manuels.
    JR
    PS: J'ai eu la chance de voir et de toucher un SR71 quelle bête! Du titane du nez à la queue.
    Dernière modification par jiherve ; 10/08/2006 à 22h38.
     


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  11. Cougar_127

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    juillet 2006
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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    PS: J'ai eu la chance de voir et de toucher un SR71 quelle bête! Du titane du nez à la queue.
    T'en as ramené un bout?

    Aller, pas la peine de m'accompagner, je connais la sortie...
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     

  12. jiherve

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    juin 2006
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    gironde
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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Bonjour
    Non mais tu peux aussi en voir un au musée de l'air sur la base de Wright Paterson, Dayton, Ohio!
    http://www.nationalmuseum.af.mil/
    http://www.nationalmuseum.af.mil/fac...eet.asp?id=395
    JR
    Dernière modification par jiherve ; 11/08/2006 à 14h56.
     

  13. Dindonneau

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    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    Citation Envoyé par Cougar_127
    Dindonneau, nan mais tu peux le dire si je dis de la merde hein, je vais pas me vexer
    Plus serieusement, sur la propulsion, j'ai pas trop trop de trucs. J'ai un poly récupéré d'une polytech, et je suis aussi en galere pour trouver des liens. Que veux tu précisément?
    Si tu vas la tu pourras trouver pas mal de cours sur pleins de domaines divers et variés...
    http://ocw.mit.edu/OcwWeb/Aeronautic...tics/index.htm
    Pour un truc précis, bah demande.

    PS: t'es étudiant? Si oui, ou, et en quoi? (a 5 ans t'es precoce quand meme...)
    Excellent ce site! Je le connaissais pas. Sinon ce que je recherche, ben c'est un peu sur les lois physiques sur lesquelles repose l'aviation et la conception des avions en général mais surtout pour les avions à vitesse supersonique (je crache pas sur le subsonique non plus.)
    Les fusées m'intéressent aussi. Finalement ce qui m'intéresse en priorité c'est les réacteurs d'avion en général. ça y est je me suis enfin décidé

    Mais bon comme tu le dis c'est la galère pour trouver des cours sur le net. y a pas mal de bouquins sinon mais faut voir le prix

    Sinon ben je viens de finir un M2R en physique des plasmas et je vais préparer une thèse dans le domaine. Je suis précoce je sais, mais bon à 1 mois je parlais déjà, à 1 an j'avais mon brevet, à 2 ans mon bac. Bon allez j'arrête je vais donner mon âge véritable pour la première fois sur le forum (j'aime pas le donner en général parce que l'âge est parfois porteur de préjugés surtout quand il y a un débat jeunes contre moins jeunes) : 24 ans.
    Areuh!
     

  14. Cougar_127

    Date d'inscription
    juillet 2006
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    Messages
    723

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    http://perso.orange.fr/scherrer/matthieu/indexaero.html
    http://graduateschool.paristech.org/...php?domaine=50
    En livre, tu as le Landau qui est pas mal (http://www.editions-ellipses.fr/fich...identite=2850). C'est un exposé théorique, mais tu dois maitriser apres un M2R de physique des plasmas (moi des fois, j'ai un peu du mal...). L'est bien fait.
    Je n'ai pas de référence pure sur les réacteurs d'avions, désolé... Avec le site que je t'ai donné, t'as déja de quoi faire.
    En ce moment, je me prends plus la tete sur la couche limite compressible en supersonique donc euh... c'est pas tellement le meme sujet.
    Bonne lecture.
    PS:rooo chuis trop fort j'ai réussi a lui faire cracher son age du premier coup . Merci!
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     

  15. Cougar_127

    Date d'inscription
    juillet 2006
    Localisation
    Toulouse
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    27
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    723

    Re : Les statoréacteurs & l'aviation civile

    PS2: Merci Jiherve!
    PS3: désolé du doublon... fausse manip
    Il faut voler et tomber, voler et tomber jusqu'a ce que nous puissions voler sans tomber.
     


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