Lut, j'ai une question sur la force de gravitation qu'emmet les planètes,
esque tout corp de matière dans l'espace emmet une force d'attraction ? qu'est ce qui donne cette force d'attraction ? c'est le fait d'avoir une boule de matière ? ( plus c'est concentré plus y a de force d'attraction cf : trou noir) pourquoi une concentration de matière génère t-elle cette force ? est ce le fait que cette matière "modifie" l'energie noir dans l'espace, ou qu'il n'y a justement pas d'energie noir la ou se situe la planète et que donc cette force se créee
Re : origine de la force de graviation des planètes
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Lut, j'ai une question sur la force de gravitation qu'emmet les planètes,
esque tout corp de matière dans l'espace emmet une force d'attraction ? qu'est ce qui donne cette force d'attraction ? c'est le fait d'avoir une boule de matière ? ( plus c'est concentré plus y a de force d'attraction cf : trou noir) pourquoi une concentration de matière génère t-elle cette force ? est ce le fait que cette matière "modifie" l'energie noir dans l'espace, ou qu'il n'y a justement pas d'energie noir la ou se situe la planète et que donc cette force se créee
C'est la masse de matière qui induit la gravité.
Que se soit une particule ou une étoile, plus sa masse est importante, plus sa gravité augmente.
Pour la cause physique, les physiciens sont à la recherche du graviton, photon de la gravitation.
05/06/2007 - 11h13
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Re : origine de la force de graviation des planètes
k, merci
c'est avec l'accélerateur de particule qu'il recherche ca ? si c'est bien avec ca, peut etre qu''il vont trouver rapidement pas mal de chose quand il sera en fonctionnement
05/06/2007 - 16h24
Kanoth
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Re : origine de la force de graviation des planètes
Hum je ne sais pas si le LHC serait capable de déceller le mystère de l'interaction gravitationnelle...
Si ma mémoire est bonne il pourra atteindre une énergie d'environ 14 TeV alors que pour entrer dans le vif du sujet et mettre en pratique les expériences, l'accélérateur aurait besoin d'une énergie de 10e28 eV.
Je sais qu'ils veulent vérifier l'existence du boson de higgs mais il me semble avoir lu une news disant que le LHC pourra entre autre vérifier la théorie des cordes.
Quelqu'un aurait-il des informations là dessus ? Que pourrait nous réveller le LHC à propos de l'interaction gravitationnelle ?
Cordialement.
06/06/2007 - 01h17
GrisBleu
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Re : origine de la force de graviation des planètes
Salut
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esque tout corp de matière dans l'espace emmet une force d'attraction ?
Je ne sais pas si c est ce que tu attends, mais, par niveau de complexite grandissant, on a
- la gravitation a la newton: tout corps massique attire les autres corps par une force appelee gravitation. Elle est proportionelle a la masse des corps (celui qui attire et celui attire) et a l inverse de leur distance au carre. Il n'y a pas d'explication sur l'origine de cette force.
- a la einstein. Tout corps possedant de la masse et / ou de l energie courbe l espace temps. Un autre corps qui passe par la suivra cette deformation, on peut alors interprete ca comme une force (mais ca n en est pas vraiment une) qui, en premiere approximation est celle de newton.
- Il y a aussi une explication dans la theorie des cordes, mais je ne maitrise pas
a+
06/06/2007 - 02h08
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Re : origine de la force de graviation des planètes
- a la einstein. Tout corps possedant de la masse et / ou de l energie courbe l espace temps. Un autre corps qui passe par la suivra cette deformation
a ui c'est un peu ce que je pensait, enfin moi je pensait a l'energie du noir qui serait perturber, mais il y en a pas dans l'atmosphère par exemple, donc une courbe dans l'espace temp, ui c'est pas mal lol
Re : origine de la force de graviation des planètes
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a ui c'est un peu ce que je pensait, enfin moi je pensait a l'energie du noir qui serait perturber, mais il y en a pas dans l'atmosphère par exemple, donc une courbe dans l'espace temp, ui c'est pas mal lol
Oulah, c'est loin d'être clair comme phrase, sans parler du français.
Si tu voulais parler de l'énergie noire (et non l'énergie du noir), elle n'a rien à voir avec la gravitation. Cette énergie noire est la thèse actuelle pour expliquer l'accélération de l'expansion de l'univers.
06/06/2007 - 14h36
Garion
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Re : origine de la force de graviation des planètes
Envoyé par halman
C'est la masse de matière qui induit la gravité.
Et l'énergie !
Pour la cause physique, les physiciens sont à la recherche du graviton, photon de la gravitation.
Non le graviton n'est que la quantification d'une onde gravitationnelle provoqué par une modification du champ de gravitation.
06/06/2007 - 15h28
Imaginos
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Re : origine de la force de graviation des planètes
Il me semble que le graviton a plusieurs définitions selon les théories qui veulent l'utiliser et dans certains cas, ça serait bien le vecteur de la force à l'image du photon pour la force electromagnetique
Je crois que les chercheurs espèrent bien utiliser le LHC pour détecter l'existence de gravitons tels que définis par la théorie des cordes
Contre l'imbécilité, les dieux eux-mêmes sont impuissants (I. Asimov)
07/06/2007 - 09h04
Coincoin
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Re : origine de la force de gravitation des planètes
Je crois que les chercheurs espèrent bien utiliser le LHC pour détecter l'existence de gravitons tels que définis par la théorie des cordes
Non, il faudrait atteindre des énergies phénoménales pour créer des gravitons (l'énergie de Planck, qui est bien au-delà des capacités du LHC).
Il y a quelque chose que je ne comprends pas : La gravité est symétrique entre deux masses. Les masses à l'extérieur du trou noir peuvent attirer la masse interne. Mais la masse interne ne peut attirer les masses externes parce qu'aucun champ-particule-onde ne peut quitter le trou noir. (Sauf si le champ de gravitation quantique du trou noir est par nature plus grand que le trou noir et n'a pas besoin d'en sortir pour se propager, puis se propage normalement au delà.) Et pourtant le trou noir attire ! ?
15/07/2010 - 23h49
Andrei2010
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Re : gravitation des trous noirs
Envoyé par arload
Il y a quelque chose que je ne comprends pas : La gravité est symétrique entre deux masses. Les masses à l'extérieur du trou noir peuvent attirer la masse interne. Mais la masse interne ne peut attirer les masses externes parce qu'aucun champ-particule-onde ne peut quitter le trou noir. (Sauf si le champ de gravitation quantique du trou noir est par nature plus grand que le trou noir et n'a pas besoin d'en sortir pour se propager, puis se propage normalement au delà.) Et pourtant le trou noir attire ! ?
Ton post ne rime à rien, sans vouloir être désagréable (mais en l'étant quand-même : désolé). Si tu veux comprendre ce que c'est qu'un trou noir, je te recommande l'article sur Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Trou_noir
16/07/2010 - 12h01
MartinCOLLET
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Re : origine de la force de gravitation des planètes
Ta question de depart semble mélanger plusieurs notions(d'ailleurs généralement pour les questions de gravité, si on peut dériver sur un sujet ca serrait la matiere noire et non l'energie noire...qui sont 2 choses bien distinct...la matiere noire ayant un rapport avec la gravitation des galaxies etc alors que l'energie noire traite d'avantage du problème de l'expansion de l'univers).
Sinon pour revenir à la question de la gravité des planetes et autres corps célestes, selon Einstein, plus un corps est massif plus il deforme l'espace temps...du coup ca ne serrait pas directement le corps celeste qui "attire" mais le fait que ce corps courbe l'espace temps et du coup la gravitation serrait le fait de "glisser" sur cette courbe.
Concernant les gravitons je ne vois pas trop l'interet par rapport à la question car les gravitions existent avant tout pour expliquer pourquoi la force de gravité semble si faible par rapport aux autres force...ca serrait selon la theorie des cordes la seule(ou une des seules)force capable de passer d'un univers à un autre(univers parallèle)...
16/07/2010 - 14h45
oOPtiluOo
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Re : origine de la force de gravitation des planètes
Bonjour
et qu'en est il des micro-trous noirs?
Les média se sont déchainés sur la possibilité du LHC de produire se type de singularité par les énergies monstrueuses misent en jeu...
[mode ironique]
Les méchants scientifiques auront notre perte !!!
[/mode ironique]
Mais d'après se que j'ai compris le rayonnement de Hawking le ferrais s'évaporer quasi-instantannement... Donc pas de soucis (ouf!)
Cherchera ont à détecter se rayonnement qui permettrais l'observation de ces micro-trous noirs? Parce que si on en observe réellement, on aurais une base solide pour une théorie de la gravitation quantique
Ou alors je rève, et on est 100 ordre de grandeur en dessous de la manifestation d'une telle physique
Oui, excuses-moi, les vielles habitudes ont la peau dure. Je suis juste en train de re-comprendre autrement une phrase de wikipedia, où je suis Rical, "l'influence gravitationnelle n'est pas...créée et transportée...mais est déjà présente dans tout l'espace sous la forme du champ"