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Le Soleil, une lentille gravitationnelle

  1. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Salut

    Si l'on parvenait à envoyer un télescope adapté - servant d'oculaire au foyer - à 550 UA du Soleil (tourné dans sa direction), l'on pourrait utiliser l'astre diurne comme une lentille gravitationnelle... En espérant que l'on puisse stopper sa course au moment opportun...

    Mais que pourrait-on - théoriquement - observer précisément des ondes EM provenant de "l'arrière" du Soleil ?

    Quel serait le pouvoir de résolution d'un tel télescope (en imaginant qu'il soit conçu afin de "voir" les ondes radio, les micro-ondes, l'infrarouge, le visible, l'ultraviolet, etc...) ?

    J'ai lu ici-ou-là que l'on pourrait voir les éventuels continents d'exo-planètes... Jusqu'à quelle distance ? Et avec quels détails ?

    Quelles seraient les différences - relatives aux détails - avec les images du ciel (très) profond prises par Hubble par exemple ?

    Quels sont justement les calculs permettant de se faire une idée des opportunités optiques offertes par notre étoile ?

    Merci...
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     


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  2. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Quelqu'un a-t-il une once d'idée à proposer ?
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  3. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:67820 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    30 838

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Bjr Karma....
    La "lentille gravitationnelle" ne fait pas de dinstinction (je me l'imagine ainsi) entre les différentes longeurs d'onde.
    Par contre en tant que "télescope" c'est plus tot "cul de bouteille" !!
    Seul les objets "volumineux" sont détectables.
    Faire petite recherche Google "lentille gravitationnelle" pour plus d'amples détails.
    Cordialement
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  4. Gilgamesh

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Paris VIIE
    Âge
    42
    Messages
    7 646

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Tu peux essayer de la calculer la chose

    Lentille gravitationnelle



    Modèle simple de lentille gravitationnelle : l'observateur perçoit 2 images principales de la source de part et d'autre de la lentille (masse déflectrice). L'angle alpha de déviation vaut 4G.M/(b.c²).
    Parcours Etranges
     

  5. Tofix

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Finstère sud
    Âge
    41
    Messages
    2 231

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Salut,

    Il me semble que l'effet de lentille gravitationnelle dû au soleil est ce qui à rendu Einstein célèbre, lors d'une éclipse (je n'ai plus la date en tête). Cette expérience démontrait l'influence de la gravitation sur la lumière.

    Kénavo.
    Amicalement, Christophe.
     

  6. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Pas vraiment. C'est juste la déflexion de la lumière (mesurée par Eddington durant l'éclipse solaire de 1919), pas l'effet de lentille.
    Encore une victoire de Canard !
     


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  7. Tofix

    Date d'inscription
    août 2006
    Localisation
    Finstère sud
    Âge
    41
    Messages
    2 231

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Salut coincoin,
    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Pas vraiment. C'est juste la déflexion de la lumière (mesurée par Eddington durant l'éclipse solaire de 1919), pas l'effet de lentille.
    Ok, mais c'était bien une des prédictions d'Einstein ?
    Les deux effets ne sont-ils pas en fait la même chose?

    PS: Ce ne sont pas des affirmations déguisées en questions.
    Amicalement, Christophe.
     

  8. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Oui, oui, c'était une prédiction d'Einstein.

    Je saurais pas trop dire la différence entre les deux, donc je me demande si on peut vraiment en faire une. Je pense qu'au fond c'est physiquement la même chose, mais qu'on ne regarde pas les mêmes effets (position VS luminosité, forme).
    Encore une victoire de Canard !
     

  9. KarmaStuff

    Date d'inscription
    juin 2004
    Âge
    32
    Messages
    2 748

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Tu peux essayer de la calculer la chose

    Lentille gravitationnelle



    Modèle simple de lentille gravitationnelle : l'observateur perçoit 2 images principales de la source de part et d'autre de la lentille (masse déflectrice). L'angle alpha de déviation vaut 4G.M/(b.c²).
    Merci, mais c'est plutôt le grossissement des images qui me pose problème...

    En gros, avec une lentille de 1,9891×1030 kg et une distance de 550 UA, quels seraient les différents grossissements de l'image des astres provenant du côté opposé au Soleil ?
    Connais-toi toi-même et l'Univers n'aura plus aucun secret pour toi...
     

  10. serge boisse

    Date d'inscription
    janvier 2010
    Messages
    6

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    En fait ce qui t'intéresse c'est l'idée de construire un télescope à lentille gravitationnelle solaire. En effet la résolutions serait phénoménale. Va voir ici :
    http://www.icarusinterstellar.org/bl...tational-lens/
     


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  11. papy-alain

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    avril 2007
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    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Petite question subsidiaire : la déviation d'un photon par un corps massif répond elle aux lois de Kepler au même titre qu'une particule de masse non nulle qui voyagerait à la même vitesse ?
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
     

  12. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
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    49
    Messages
    8 516

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Salut,

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Petite question subsidiaire : la déviation d'un photon par un corps massif répond elle aux lois de Kepler au même titre qu'une particule de masse non nulle qui voyagerait à la même vitesse ?
    Non, la relativité est inévitable ici. Ca implique des corrections aux lois de Kepler (une des plus connues étant l'avance du périhélie).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  13. Gloubiscrapule

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Les lois de Kepler ne concerne que les orbites, donc inutiles pour les déviations. Par contre tu peux utiliser les lois de newton et la déviation est 2 fois plus petite que celle calculée en RG.
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...
     

  14. papy-alain

    Date d'inscription
    avril 2007
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    Mer de la Tranquilité
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    61
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    1 892

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Citation Envoyé par Gloubiscrapule Voir le message
    Les lois de Kepler ne concerne que les orbites, donc inutiles pour les déviations. Par contre tu peux utiliser les lois de newton et la déviation est 2 fois plus petite que celle calculée en RG.
    Effectivement, une orbite elliptique est impossible, vu que le photon ne peut faire varier sa vitesse.
    On peut donc imaginer qu'un photon puisse être en orbite circulaire autour d'un trou noir, mais à une distance supérieure que l'orbite circulaire d'une particule massive ?
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.
     


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  15. Gloubiscrapule

    Date d'inscription
    octobre 2006
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    2 040

    Re : Le Soleil, une lentille gravitationnelle

    Oui le photon peut avoir une orbite circulaire autour d'un trou noir, c'est ce qu'on appelle la sphère des photons et en deça de cette distance aucune orbite n'est stable. Donc les particules massives ont forcément des orbites plus grandes (forcément elles vont moins vite que les photons donc doivent être plus loin).
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...
     


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