trou noir pourrai t'il créer un univers parallelle..?

[mouks]

bonjour !

voilà c'est vraiment juste une idée et je n'ai aucune formation scientifique , juste un grand interet .

voilà dans la théorie des cordes on dit qu'il y'aurai plusieurs univers parrallele les un a coté des autres .
en régle générale on dit que c'est l'oscillation des "branes" qui aurai créer "un big bang" lorsque 2 branes s'entrechoquerai .
entierement d'accord dans l'idée .

mais ca c'est la théorie depuis peu (1995 je crois) ! avant ca dans la théorie des cordes on ne savait pas d'ou provenais l'energie tres puissante et concentré du big bang , et c'était cela le probleme de cette théorie .

mon idée ....
et si en faite un trou noir de notre univers qui aspire toute matiere , meme la lumiere et meme le temps si on peux dire , absorberai toute cette energie dans un minuscule point et que cette energie se retrouvé dans une autre de ces branes ... et puisses créer un big bang dans cette univers parrallele ?...

je rappel que c'est juste de l'interet que j'ai pour la physique et que peu etre en 2secondes vous allez me briser mon idée ! lol

merci de me répondre et de me donner votre avis !

[mouks]

lol trop tard pour l'edit alors je remets ma ptite idée un peu plus developpé ici ...


mon idée ....
et si en faite un trou noir de notre univers qui aspire toute matiere , meme la lumiere et meme le temps si on peux dire , absorberai toute cette energie dans un minuscule point et que cette energie qui lors du trou noir qui déchirerai l'espace et le temps de notre univers ( ce qui est pourtant inconvenable sans la fin de l'univers sauf dans le cas de la théorie des cordes .. et que tout ca se retrouvrai dans une autre de ces branes ... et puisses créer un big bang dans cette univers parrallele ?...

[invite64321]

Un trou noir qui finisse par absorber l'univers tout entier ?

Il faut que le collapsar respectif absorbe déjà toute sa galaxie, et qu'une autre galaxie soit suffisament proche pour qu'il l'absorbe à son tour. Ensuite, il faudra une 3e, puis une 4e galaxie, et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il absorbe toutes les galaxies de l'univers.

Sachant que :
- un trou noir a la puissance gravitationnelle de ce qu'il a avalé, et rien de plus (s'il n'y a rien à portée de son attraction, il n'attirera rien),
- il faut que ces galaxies soient assez proches les unes des autres,
- l'univers est en expansion, et que l'énorme majorité des galaxies s'éloignent les unes des autres
- l'univers semble être infini, ce qui nous donne une infinité de galaxies,

... tu vois où je veux en venir ?

Ton idée est une très belle construction logique, mais elle ne s'appuie pas sur des faits scientifiques. Tu pourrais consacrer une soirée à la lecture des topics les plus intéressants dédiés aux trous noirs, au big bang, à l'expansion de l'univers, etc, sur notre forum : il y a plein d'informations passionnantes.

[mouks]

oui je vois tres bien ce que tu as voulu dire ! mais je ne voulais pas dire qu'un trou noir aspire un univers tout entier pour le ""recracher"" dans une autre "brane" !

mais plutot qu'avec toute l'energie qu'il absorve (qui doit etre tout d'meme considérable) , que cette energie s'accumule en en point infiniment petit , que deja le trou noir s'effondre due a une explosion et d'une enorme energie . et que ensuite il continue a absorber de l'energie pour que ce trou noir continue a s'effondrer plus "profondement" dans un point minuscule et que ce point parvient a toucher une autre de ces "branes" ( vu qu'il perfort l'espace pourquoi pas.. surtout avec la théorie des cordes ) ! et que là toute cette energie concentré trouve une place infini pour se libérer et qui donne place pour cette explosion que le big bang mais dans un autre univers parrallele !

chai pas moi elle me plait bien mon idée lol

mais merci de ta réponse ! et je vais lire ce que tu me conseil !

[mouks]

ok , c'est vrai qu'il n'y a pas la meme quantité d'energie et de matiere abosrber que celle recracher dans ma théorie !
mais je pensais que si c'était comme dans un feu ! le feu peux tres bien etre contenu dans une piece , et a l'intérieur il ne brule que légérment , mais que lorsqu'on ouvre une porte et qu'on lui apporte de l'air et de la place , il peux s'enflammer et faire s'embrasser tout un immeuble .
c'est qu'une méthaphore , mais c'était pour expliquer un peu mon raisonnement .

[invite64321]

Il y a, effectivement, une théorie supposant que les conditions régnant à l'intérieur du trou noir pourraient faire en sorte que la matière et l'énergie partent dans un univers parallèle. Pour l'instant, ce n'est qu'une spéculation, car on n'a jamais détecté un trou noir, mais juste des endroits où il devrait y avoir un trou noir.

Quant à un univers parallèle... Je ne suis pas au courant des théories là-dessus, et connais très mal la théorie des cordes. On peut penser que la matière est différente dans un autre univers, et que notre matière devient différente dans les tréfonds de nos trous noirs, ce qui l'envoie directement dans cet autre univers fait de matière différente. On peut penser beaucoup de choses, mais faute de pouvoir les prouver, même grâce à des calculs... ça reste de la spéculation.

[mouks]

merci pour ta réponse !
ca me fais cogiter a tout ca , jaime bien ! lol

nan bien sure la matiere serai broyer dans le trou noir , mais ce qu'il reste qui serai expulser de l'autre coté pourrai peu etre donné toute sorte de matiere ou plutot de reste de particule d'atomes ou plus petit encore qui pourrai donner de la vrai matiere avec le temps ! une sorte de bouilli de matiere .. enfin jai du mal a dire ce que je pense .
et cela pourrai tenir (juste dans l'idée mais sans pouvoir le prouvais étant donné qu'on a jamais prouvé la théorie des cordes et de ses univers parallele et de ses branes et que sans tout cela mon idée ne tiendrai pas debout )

enfin bien sure helas ce ne sont que des suppositions , surtout vu mon niveau de math lol .

ou sinon en repensant a la chose , et si un trou noir ( qui est une déchirure espace temps et qui selon einstein n'est pas possible sans la fin de l'univers , mais qui selon la théorie des cordes "calmerai" cette anomalie par une enveloppe de corde (enfin si jai bien compris la chose) )

donc et si le trou noir étant en faite comme un "tube verre" (d'einstein encore lol) et que vu selon tjrs le meme pti gars l'univers serai replié sur lui meme ou en boucle ! et que tout s'qui était absorbé ne serai pas rejeté quelque part dans notre univers connu et que cela donnerai naissance aux galaxie ...?

c'est encore qu'une supposition , et c'est que ca nait seulement dans ma ptite tete . c'est mes discution sans fin avec mon père et mon grd frere qui me manque j'crois lol

[invite64321]

ou sinon en repensant a la chose , et si un trou noir ( qui est une déchirure espace temps et qui selon einstein n'est pas possible sans la fin de l'univers , mais qui selon la théorie des cordes "calmerai" cette anomalie par une enveloppe de corde (enfin si jai bien compris la chose) )

donc et si le trou noir étant en faite comme un "tube verre" (d'einstein encore lol) et que vu selon tjrs le meme pti gars l'univers serai replié sur lui meme ou en boucle ! et que tout s'qui était absorbé ne serai pas rejeté quelque part dans notre univers connu et que cela donnerai naissance aux galaxie ...?

Hé, mon ami, doucement avec la bouillabaisse

Une théorie propose que la matière absorbée par les tn ressorte à d'autres endroits de l'univers, nommés abîmes lumineux. Mais, on n'a jamais observé d'endroit où de la matière semble surgir de nulle part. Donc, ça reste une théorie.

Une autre théorie imagine qu'à l'intérieur des tn, la matière devient différente, ce qui l'envoie dans un univers parallèle, fait de matière différente. Là aussi, c'est de la pure spéculation.

[acropole]

J'aimerais bien que tu explique, alors, l'existance du trou noir si la matière qu'il absorbe part ailleurs.
Car s'il y'a trou noir, c'est par ce qu'il y'a de la mtière pour générer le champs de gravitation du trou noir.
Si on envoi cette matière aillieurs le champs de gravitation disparait, et donc le trou noir n'existe plus.

[invite64321]

J'aimerais bien que tu explique, alors, l'existance du trou noir si la matière qu'il absorbe part ailleurs.
Car s'il y'a trou noir, c'est par ce qu'il y'a de la mtière pour générer le champs de gravitation du trou noir.
Si on envoi cette matière aillieurs le champs de gravitation disparait, et donc le trou noir n'existe plus.

C'EST UNE THEORIE ! UNE THEORIE QUI RESTERA UNE THEORIE TANT QU'AUCUNE OBSERVATION NE PERMETTRA DE LA CONFIRMER !

Et, cette théorie imagine que seulement une petite partie de la masse du trou noir, celle qui se trouve dans son centre, est convertie en cette matière différente qui se carapate dans un univers différent.

Personnellement, je n'y crois pas du tout : pour moi, la matière est piégée dans le trou noir. Lequel tn s'évapore (à une vitesse infime), ce qui veut dire que la matière repart dans l'espace sous forme de radiations (infimes). Je ne connais pas les chiffres, mais le rapport entre la masse entrante dans le tn et celle sortante sous forme de radiation est énorme (pour te donner une image facile : quelque-chose du genre 1mg de converti et émis, pour 1 milliard de tonnes entrées...)

[mouks]

en meme temps tout s'qui touche le debut du big bang et les trou noir ne sont que pure hypothese ! rien n'a jamais était prouvé sur ces sujet !
et pour s'qui est des univers paralleles , et pour cause qu'on ne sache pas , c'est que si cela était vrai il faudrai etre sure que la théorie des cordes soit prouvé par "l'observation de diemnsions supplémentaires ou d'univers parralleles" ! hors on est pas pret d'y arrivé lol ! mais en meme temps dire que l'energie du big bang vient du frottement entre 2 branes !!!! c'est quand meme pas rien comme hypothese ca aussi ! lol ! je la trouve pas plus crédible que ma ptite idée lol !
et dire que l'univers est infini ok , mais si il y'a 2 branes qui se touchent , cela voudrai dire qu'il y'ai limites !!!
et si ce sont des univers parrallele qui se melange dans 2 réalitées différentes , comment peux t'il y avoir friction ?!

enfin c'est sure qu' il n'a rien de mathematique dans tout ca mais juste essayé de comprendre par "logique" ! mais deja qu'est ce qu'il ya de logique dans la mécanique quantique et dans la théorie des codes...?..

enfin c'est sure que de s'attaquer a d'ou vient l'energie du big bang , et du fonctionnements des trous noirs pour quelqu'un qui n'y connait pas grand chose a part les idées générales ! c'est sure que je m'attaque a gros ! lol

enfin pour moi c'était que des ptites idées qui ont pousser dans ma tete , mais de voir qu'il y'a deja des théorie ou plutot spécualtion sur les memes que moi , quelquepart j'aime bien ! lol

et sinon pour le trou noir , le pourquoi il ne se referme pas des qu'il a absorbé l'étoile ... selon einstein la gravitation agit a la vitesse de la lumiere et non instantanément comme disait newton , hors dans un trou noir aucune lumiere ne sort et le temps ralenti plus on s'en approche , donc jimagine a linterieur le temps est quasi nul ( ji oublié le nom du truc des horizons lol ) , donc a quoi correspond la vitesse de la lumiere dans un trou noir ?? est ce toujours 300 000 km/s ou bien infiniment plus lent ?
lol c'est encore qu'une de mes belles idées lol , mais ceci pourrai peu etre expliquer pourquoi il disparait si lentement ..

bon moi je sens qu'avec mes hypotheses a répétition jvais finir par me faire tirer les oreils pour me dire de me calmer lol

[invite64321]

a quoi correspond la vitesse de la lumiere dans un trou noir ?? est ce toujours 300 000 km/s ou bien infiniment plus lent ?

La gravitation du tn empêche la lumière d'en sortir, donc les photons sont retenus prisoniers là-dedans. Je pense même que les photons sont transformés en autre chose, à l'intérieur du tn. Mais j'y connais que dalle à l'anatomie des collapsar. Encore un sujet à étudier sur Wikipedia...

Pour tes autres questions, joker : faut trouver plus spécialisé que moi.

[samst]

bonjour, je suis nouveau sur le site et la question sur les troues noirs m’intéressent bien que je ne sois pas un scientifique, mais plutôt un curieux. Un physicien polonais, dont j'ai oublié le nom, démontrait la probabilité que le troue noir serait un lieu avec un autre dimension et dont la matière absorbé rejaillirai de l'autre côté dans ce qu'il appelait le troue blanc.
L'hypothèse était lancé également qu'il pouvait s 'agir de l'entrée ou la sortie d'un troue de verre.
Mais j'avais une question: connait-on la forme exacte d'un troue noir? Est-ce un cône, un tube ou une sphère?
Les troues noirs que l'on a pu observer ont ils tous la même apparence (hors mis leur taille)?
Merci aux spécialistes.

[gammler]

Bonjour et bienvenue sur le forum,
C'est gentil de déterrer un vieux post, mais c'est pas grave. Tu peux utiliser le moteur de recherche de Futura-Sc, il y a beaucoup de discussions sur les trous noirs.
En deux mots: les fontaines blanches et trous de vers sont totalement spéculatifs, on n'en a jamais observé.
Les trous noirs qu'on a observés? Ben justement, on peut pas en observer, c'est pour ça que ça s'appelle un trou noir. Tout ce qu'on peut détecter, c'est la matière qui se trouve à proximité et qui émet des rayonnements. Quant à leur forme, ça dépend ce qu'on considère dans le TN, disons que ce serait plutôt sphérique

[didier941751]

Plutot un éllipsoide(sphère aplatie au pole), je pense, non?
Cordialement,