"Lune horizontale" dans l'hémisphère nord ?

[Hezad]

Bonjour à tous.

Quelque chose m'intrigue au plus haut point .. J'habite en France (à Rouen plus exactement) et je peux voir le quartier de lune ... Pratiquement horizontal. Or, après quelques recherches sur le net, j'ai cru comprendre qu'on pouvait observer cette orientation au niveau de l'équateur normalement. Qué pasa?

Merci.
-----

[SK69202]

Bonsoir,

Redresse la tête




Lors de lever ou du coucher de la Lune, très basse sur l'horizon, on peut éventuellement dire que le quartier de Lune est "horizontal", mais rien à voir avec ce que l'on voit à l'équateur.

@+

[Hezad]

Redresse la tête

Je me demandais justement si ça n'avais à voir avec ça ^^

Lors de lever ou du coucher de la Lune, très basse sur l'horizon, on peut éventuellement dire que le quartier de Lune est "horizontal", mais rien à voir avec ce que l'on voit à l'équateur.

Hum.. Bon ben d'accord Je devrais apprendre ouvrir les yeux

Merci pour ces précisions !

[inviteac5acada]

Salut Hezad ,

Tu avais bien vu , .....Gilgamesh a déja répondu a cette question (http://forums.futura-sciences.com/thread152927.html ) ; il n'y a pas que la latitude qui détermine l'inclinaison de la ligne des cornes du croissant , il y a aussi la saison ...
A+

[A voir en vidéo sur Futura]

[Pio2001]

Il me semble que Gilgamesh se trompe. En dessous des cercles polaires, L'inclinaison de l'ecliptique par rapport à l'horizon varie de 23° autour de la valeur (90° - latitude) une fois toutes les 24 heures, quelle que soit la saison.

Au delà des cercles polaires, j'ai beaucoup de mal à me représenter mentalement le mouvement diurne de l'écliptique sur la voûte céleste. Il faudrait un "planétaire", cet appareil représentant la voûte céleste, dont on peut incliner l'axe de rotation à volonté.

[CHRISLEBLAY]

Bien étrange tout ca.
Ce soir 28 Mars 2009 a Montréal j'ai commencé a prendre une vidéo et photos de la lune pratiquement a l'horizontal a 18 H 36 et une autre a 20 H30 donc 2 heures aprés. c'est pas un levé ou un couché de lune comme mentionné précédemment et d'aprés les photos que j'ai vu sur le net comparable a ce que l'on voit a l'équateur. Jamais vu ca de ma vie, jamais entendu parlé de cela dans l'hémisphére nord.
D'autres forums en parlent, ca a commencé vers la fin Février.
La Lune est horizontale aux tropiques et plus on va vers les pôles plus elle est verticale.

chris

[CHRISLEBLAY]

vidéo de cela: http://www.youtube.com/watch?v=uU60-ax1X28

[Pio2001]

Bonjour Chrisleblay,

La position de la Lune ce 28 mars était effectivement exceptionnelle ! Vous n'avez pas rêvé.

J'ai photogrphié mon globe céleste pour illustrer le phénomène. L'inclinaison du croissant de Lune était vraiment au plus proche de l'horizontale qu'elle pouvait l'être.

-La Lune était à son éloignement maximal de l'écliptique, côté nord.
-Elle était en phase de croissant, donc proche du Soleil, de sorte que son éloignement de l'écliptique se traduisait par une inclinaison tout-à-fait inhabituelle
-Le Soleil est quasiment à l'équinoxe, de sorte qu'à son coucher, l'angle entre l'horizon et l'écliptique est maximal.

Il serait intéressant de savoir quelle est la fréquence de ce phénomène. La grande inconnue pour moi est la vitesse de déplacement des noeuds de l'orbite lunaire.

Note : la vidéo exagère un peu car la verticale est donnée par le poteau en bas à droite, et il n'est pas droit du tout.

[Pio2001]

D'après mes calculs, la Lune était à 13 degrés de l'horizontale.

 Cliquez pour afficher

D'après le schéma, on peut calculer l'angle de la perpendiculaire à l'axe du croissant (qui joint le centre du Soleil au centre de la Lune sur la sphère céleste) avec l'horizon en ajoutant l'angle formé avec l'horizon par l'équateur céleste, celui entre l'équateur céleste et l'écliptique, et l'angle restant, qui nous est donné par l'arc-tangente du rapport entre l'écart Soleil-Lune projeté sur l'écliptique (donné par les éphémérides) et l'écart de la Lune au-dessus de l'écliptique (idem).

Si la latitude de Montréal est de 45.5° nord, l'équateur céleste y est à 90-45.5 = 44.5° de l'horizon.
L'angle entre l'équateur céleste et l'écliptique est de 23.27° (Wikipedia).
Les positions de la Lune et du Soleil sont données par le site de l'IMCCE, avec comme repère Montréal, à 0 h 12 UTC le 29 mars (19 h 12 heure locale le 28 mars ?).
Ecart en longitude : 37°9' - 8°19' = 28.8°
Ecart en latitude : 4.7°
Arctan (4.7/28.8) = 9.27°

44.5 + 23.27 + 9.27 = 77°

Défaut d'horizontalité du croissant de Lune = 90 - 77 = 13°

[CHRISLEBLAY]

Bonjour Pio2001,

C'est un phénoméne qui attire le regard.
J'avais fait une autre vidéo pour montrer l'horizontalité par rapport aux toits plats dans ma visée, cela corresponds environ a l'inclinaison que vous avez calculé par rapport a l'horizontale (13 degrés):
http://www.youtube.com/watch?v=bCiOA...e=channel_page
Ce qui était trés joli également a regarder c'était le contour de la lune que je pouvais observé comme lorsque l'on voit une éclipse.
Ma femme a également observé le croissant de lune horizontale a Palm Sping (californie) vers la derniére quinzaine de Février.

Christophe