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Géométrie et topologie de l'univers

  1. Seirios

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Dans le plan complexe
    Âge
    20
    Messages
    7 496

    Géométrie et topologie de l'univers

    Bonjour à tous,

    J'ai lu un petit document sur la forme de l'univers, mais j'ai un peu de mal à faire la différence entre la géométrie de l'univers, et sa topologie.

    Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la différence entre ces deux propriétés ?

    Merci d'avance
    Phys2
    Quand nous naissons, nous pleurons d'être venus sur cette grande scène de fous.
     


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  2. Rincevent

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    9 455

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    salut,

    ta question est plus mathématique qu'astrophysique...

    pour répondre "à la physicienne", la topologie est une sous-partie de la géométrie laquelle s'intéresse aux aspects autant locaux que globaux, alors que la topologie n'est que globale [en tous cas dans le sens de ce terme utilisé ici]. Pour illustrer :

    - une boule et un cube ont la même topologie [tu peux obtenir l'un à partir de l'autre en les déformant sans les déchirer ni découper], mais ils n'ont pas la même courbure [et donc "géométrie"]

    - un beignet et une boule n'ont pas la même topologie [le beignet a un trou central et tu ne peux pas l'obtenir à partir de la boule sans déchirer ou découper]

    en pratique pour la cosmologie, la RG, étant avant tout locale, s'intéresse surtout aux propriétés locales de l'Univers et ne dit rien sur sa topologie [cette dernière est une donnée supplémentaire à fournir au cours de la résolution des équations]
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
     

  3. Seirios

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Dans le plan complexe
    Âge
    20
    Messages
    7 496

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    Citation Envoyé par Rincevent
    - une boule et un cube ont la même topologie [tu peux obtenir l'un à partir de l'autre en les déformant sans les déchirer ni découper], mais ils n'ont pas la même courbure [et donc "géométrie"]
    C'est assez étrange de rapprocher cube et sphère. Comment caractérise-t-on la topologie d'un espace-temps, brièvement ?
    Quand nous naissons, nous pleurons d'être venus sur cette grande scène de fous.
     

  4. Rincevent

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Europe
    Messages
    9 455

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    Citation Envoyé par Phys2 Voir le message
    C'est assez étrange de rapprocher cube et sphère. Comment caractérise-t-on la topologie d'un espace-temps, brièvement ?
    généralement [en cosmo par exemple], on s'intéresse à celle de l'espace, pas celle de l'espace-temps. Pour la caractériser, disons grossièrement qu'on compte les trous. Un beignet a un trou, une sphère ou un cube aucun. Ce nombre ne varie pas quand tu déformes un espace sans le couper et/ou coller.

    je viens de voir qu'il y a une petite animation montrant l'équivalence entre un beignet et une tasse sur wiki : topologie. Pour la sphère et le cube, c'est pareil.
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.
     

  5. Seirios

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Dans le plan complexe
    Âge
    20
    Messages
    7 496

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    D'accord, merci Rincevent
    Quand nous naissons, nous pleurons d'être venus sur cette grande scène de fous.
     

  6. Coincoin

    Date d'inscription
    octobre 2003
    Localisation
    Paris
    Âge
    27
    Messages
    16 633

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    Salut,
    Si la topologie de l'espace t'intéresse, je te conseille le bouquin "l'Univers chiffonné" de Luminet, il explique bien l'aspect mathématique (espace multiconnexe) et l'aspect cosmologico-historique.
    Encore une victoire de Canard !
     


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  7. Seirios

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Dans le plan complexe
    Âge
    20
    Messages
    7 496

    Re : Géométrie et topologie de l'univers

    Si la topologie de l'espace t'intéresse, je te conseille le bouquin "l'Univers chiffonné" de Luminet, il explique bien l'aspect mathématique (espace multiconnexe) et l'aspect cosmologico-historique.
    Je vais essayer d'y jeter un oeil, merci de la référence
    Quand nous naissons, nous pleurons d'être venus sur cette grande scène de fous.
     


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