Civilisations extra-terrestres

[inviteb865367f]

Des milliards de trucs à faire .. autre que de s'amuser à savoir lequel de nos satellite à emis un signal bizard à tel ou tel heure.
Apres je sais pas moi, pioche : donner un peu de sous au autres chercheurs, contruire des creches, s'occuper des hopitaux .. je vais pas te faire une liste exhaustive non plus.

ba au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué, l'univers c'est un tout petit peu plus vaste que la terre tu vois

Au moins on aurrait un but plus facile à atteindre. Parce que dans l'infime infime chance que tu trouves un pet d'extraterrestre qui viennent de quelques milliers d'AL ca va nous apporter quoi ?
Même les types qui se bricolait un emetteur pour transmettre un message à d'hypothétiques vénusiens avait un but plus concret.

[invitee9ed9cad]

Des milliards de trucs à faire .. autre que de s'amuser à savoir lequel de nos satellite à emis un signal bizard à tel ou tel heure.
Apres je sais pas moi, pioche : donner un peu de sous au autres chercheurs, contruire des creches, s'occuper des hopitaux .. je vais pas te faire une liste exhaustive non plus.

je te demandes pas une liste exhaustive, je te demandes UN SEUL exemple de quelque chose qui serait plus PRODUCTIF que SETI dans la recherche de vie ET actuellement
et tu es définitivement incapable de trouver (...des milliards de trucs, m'en fout moi, j'en veux UN SEUL plus productif que celui la et je te donnes la médaille )
c'est donc que SETI est justifié comme pôle de recherche ...
Si t'arrives pa a comprendre cette logique de base, c'est sur qu'on va pas avoir le même discours, vu que moi je suis du genre : faisons ce qu'on peu avec les moyens qu'on a et non pas a tirer des plans sur la comète.

Au moins on aurrait un but plus facile à atteindre. Parce que dans l'infime infime chance que tu trouves un pet d'extraterrestre qui viennent de quelques milliers d'AL ca va nous apporter quoi ?
Même les types qui se bricolait un emetteur pour transmettre un message à d'hypothétiques vénusiens avait un but plus concret.

Pardon ??!!
attend je crois que t'es pas au courant des moyens utilisés pour sonder l'univers la ...
La crème des radio telescope est utilisé
comme celui d'Arescibo ou celui mentionné plus haut
c'est carrément autre chose que de bricoler un émetteur ...
C'est peut être encore sous dimentionné (ce qui m'étonnerais vu que les régions ecoutées ne sont pas si loin de nous et que ces radio telescopes sont quand même très performants) mais encore une fois c'est le MAXIMUM que l'on puisse faire, et c'est pas un mal d'employer les meilleurs moyens pour ça.
Franchement je comprend pas ou tu veux en venir ...
D'un coté tu veux des moyens qu'on a pas encore et de l'autre tu refuses d'exploiter au mieux possible les moyens qui sont aujourd'hui a notre disposition ... c'est quoi ta logique dans tout ça ?

[inviteb865367f]

Je sais pas si tu le fais expres mais tu comprends de travers ...

Je vais le refaire en clair :
A mon avis SETI n'a rien de productif alors je vois pas pourquoi tu me demandes de trouver autre chose que SETI et qui fasse la même chose.

Pour le reste si tu relis ma dernière phrase tu devrais voir que le lien antre les bricoleurs et le programme SETI n'était pas au niveau de la technique ... mais je te laisses trouver tout seul.

[invitee9ed9cad]

Je sais pas si tu le fais expres mais tu comprends de travers ...

Je vais le refaire en clair :
A mon avis SETI n'a rien de productif alors je vois pas pourquoi tu me demandes de trouver autre chose que SETI et qui fasse la même chose.

Pour le reste si tu relis ma dernière phrase tu devrais voir que le lien antre les bricoleurs et le programme SETI n'était pas au niveau de la technique ... mais je te laisses trouver tout seul.

ce que tu dis que je comprends de travers, je constate que d'autres que moi partagent ce point de vue et que, au contraire, peu de personnes partagent le tient ...
TU trouves que ça ne sert a rien, ok, mais je dois t'annoncer que parmis les scientifiques que je connais (et dont je ne suis pas ...) TON opinion est plus que fortement minoritaire, elle est inexistante ...
Je vais donc m'en tenir a mon point de vue et te laisser t'en tenir au tient.
Une chose est sure : c'est pas avec tes methodes qu'on risque d'avoir une chance d'avancer en la matière ...
Bien heureusement c'est pas toi qui decides pour nous tous.
Sinon on en aurait pour quelques siècle a se tourner les pouces ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitecd3afef9]

debat musclé dites moi......

pour reconforter les uns et les autres...

le projet SETI est aussi important (pour moi) que l'exploration de mars.....que l'on trouve ou non quelque chose cela ne servira pas de suite, et si ca sert on en fait quoi et dans combien de temps.

si SETI trouve un signal je suis quasi sûr que l'on passera autant de tps qu'il s'est ecoulé depuis le debut du projet pour essayer de prouver que c'est bien un signal artificiel et pas un signal humain ou un bruit....ceci dit en passant il m'etonnerait fort que la communauté scientifique rende telle decouverte publique....(comme pour mars s'il on trouve une quelconque forme de vie)

l'interet de SETI et d'offrir a la communauté scientifique une chance de profiter d'une capacité de calcul impossible a obtenir sur une seule machine....le principe est superbe....
mais au final , je rejoins Jeremy (meme si je participe activement au projet- pour le principe, cela ne sert pas a grand chose.....



sur le sujet il y a un film de Star Trek qui m'a marqué...."premier contact"...ou une entité extraterrestre prend contact avec l'humanité apres que celui ci ai emis un signe de savoir (propulsion exponentielle, si je me souviens bien du film). Une chose vrai etait caché derriere la fiction...et de la meme maniere que certains naturaliste observent des animaux dans leur environnement naturel. Un extraterrestre fera tout pour nous rester camoufler, surtout s'il nous observe....
Un autre filme m'a fait pense a quelque chose, pour quoi un ET devrait obligatoirement produire quelque chose que nous pourrions capter. le gamme de ondes est vaste celles capté est faible...

bref bcp de suppositions et de si, pour peu très peu de certitudes.....comme quelqu'un perdu dand le noir allume une bougie pour essayer de voir qu'il fait bien noir (enfin je me comprend)....


a plus

[invitecd3afef9]

un dicton dit:

visez la lune, si vous ratez vous aterirez dans les etoiles


en gros peut etre que nous ne trouverons pas ce qe nous cherchions avec Seti, peut etre que nous decouvrirons autre chose....ce qui est pour moi plus sur d'arriver...mais pour trouver, on trouvera un truc c'est certain...

[Narduccio]

A mon avis SETI n'a rien de productif

[Mode parabole/ON]
Un jour, un homme fut condamné à déplacer une dune avec une petite cuillère, s'il ne le faisait pas il serait executer.
Le lendemain, le juge vint, "Tu ne vas pas assez vite!"
"Tu ne réalisera jamais cette tâche !"
Et l'homme fut éxécuté!
[Mode parabole/OFF]

Il faut savoir laisser le temps au temps. Cela fait à peines quelques années que SETI sonde le ciel. Avec la crème des radio-télescopes disponibles actuellement.

Bien sur, l'on pourrait envoyer dans l'espace, une multitude de radio télescopes coordonnés qui multiplieraient le niveau de détection.
Bien sur, l'on pourrait affecter tous les super-ordinateurs de la planète à cette unique tâche.
Bien sur, on pourrait lancer une flottille de sondes, robotisées ou habitées au choix.
Bien sur, on pourrait effecter tous les chercheurs à cette recherche.
Cela entrainerait des renoncemment pour d'autres problèmes, la lutte contre le sida, la faim dans le monde, le développement durable....

Pour l'instant, le programme Seti est ce qui a semblé le plus raisonnable, aux décideurs et par voie de conséquence à la société.

[inviteab6439fa]

le gamme de ondes est vaste celles capté est faible...

Oui bien sur, c'est pour quoi le SETI n'ecoute que quelques longeurs d'ondes particulieres, il me semble que se sont celles des raies d'hydrogenes.
Pourquoi ? simplement en partant du constat qu'on ne peut pas tout ecouter et que donc on cherche un signal "volontaire".
D'ailleur je crois que c'est sur ces memes frequence que nous avons nous aussi emis un signal reprennant les messages envoyes sur les disques des sondes Pionner.
Pour moi le SETI n'a qu'un merite, celui d'exister, de forcer les gens a se poser des questions, de reflechir a l'exobiologie.
Pour une approche un peu plus detailer des tenants et aboutissants, je vous conseil "civilisations extraterrestre" d'Isaac Ashimov.

[invitee9ed9cad]

....ceci dit en passant il m'etonnerait fort que la communauté scientifique rende telle decouverte publique....(comme pour mars s'il on trouve une quelconque forme de vie)

la fameuse hypothèse du complot ......... et en vertue de quoi on nous le cacherait ? de quel profit ??
A qui cela profiterait-il ???
Généralement ceux qui disent ça l'accompagne d'un "et d'ailleurs ils sont déjà là" ... qui fini de prouver qu'ils n'ont rien compris et qu'ils regardent trop X files
heureusement ça n'a pas l'air d'être ton cas , car pour tout t'avouer des personnes sus mentionné j'en rencontre un paquet, et ces gens la n'ont vraiment rien compris.
Crois tu vraiment, en plus, qu'""ils"" auraient le moyen de nous dissimuler ça ? Pas moi.
SETI n'est pas, jusqu'a preuve du contraire, soumis a authorisation de diffusion par le pentagone
Et c'est pas au pentagone qu'ils communiquerait en premier une telle découverte de toute façon ...
donc a quoi ça sert de se faire plus parano que Mulder franchement ??
Il faut redescendre sur terre sur ce sujet et arrêter les fantasmes dus a l'abus de mauvaises séries télévisées.

l'interet de SETI et d'offrir a la communauté scientifique une chance de profiter d'une capacité de calcul impossible a obtenir sur une seule machine....le principe est superbe....
mais au final , je rejoins Jeremy (meme si je participe activement au projet- pour le principe, cela ne sert pas a grand chose.....

je te poses donc la même question qu'a Jeremy : que proposes tu de plus efficace ?
et en vient pas me dire, stp, que SETI n'a aucune chance de fonctionner (et que par la --> sa probabilité de réussite est égale a 0) merci parce que c'est simplement faux de dire ça.
la seule chose qui a une proba de 0 c'est de rester les bras croisés.
Ce qu'on ferait si on arrêtait SETI
Alors proposez mieux et on verra après ...

sur le sujet il y a un film de Star Trek qui m'a marqué...."premier contact"...ou une entité extraterrestre prend contact avec l'humanité apres que celui ci ai emis un signe de savoir (propulsion exponentielle, si je me souviens bien du film). Une chose vrai etait caché derriere la fiction...et de la meme maniere que certains naturaliste observent des animaux dans leur environnement naturel. Un extraterrestre fera tout pour nous rester camoufler, surtout s'il nous observe....

franchement patou qu'est ce que tu en sais ??
Pourquoi considères tu que la réaction ET sera FORCEMENT EXACTEMENT A L'ENCONTRE DE LA NOTRE et a celle de l'intuition ?
C'est un des postulats des roswellien ça, et ce postulat ne vaut pas grand chose --> il sort du chapeau et va a l'encontre de toute intuition réaliste dans le domaine
encore une fois quel serait l'intérêt pour une race supérieure de faire tout ce chemin pour se dissimuler ? qu'aurait-elle a gagner de l'opération ??

De plus ton postulat est mauvais : si les scientifiques se dissimulent, c'est pour ne pas influencer le fruit de leurs observation en effrayant les animaux ALORS que lorsque c'est une étude éthnologique, cad lorsqu'il y a rencontre d'une INTELLIGENCE supérieure (des humains ...) ALORS, au contraire, il n'y a pas de volonté de dissimulation : on étudie pas les papous de nouvelle guinée en se cachant dans des abris invisibles MAIS en cotoyant la population
think about it ...

faut se poser des questions de ce genre en préambule ça evite de partir dans ce genre de délires qui n'ont aucun fondement a part celui d'un (mauvais) scénard de X files ...
Je persiste a dire que c'est le manque de reflexion préalable qui fait dire de telle chose ... désolé mais ça ne repose sur RIEN, ni logique, ni reflexion.

Un autre filme m'a fait pense a quelque chose, pour quoi un ET devrait obligatoirement produire quelque chose que nous pourrions capter. le gamme de ondes est vaste celles capté est faible...

interressant : et peux tu me dire quelles fréquences sont scannées aujourd'hui ? En as tu seulement une vague idée ?
Penses tu vraiment qu'elles ont été tirées au sort ?
ne crois tu pas qu'elles sont le fruit d'un réflexion de spécialiste -que nous ne sommes pas- et qu'elles ont plus de probabilité d'être utilisé que celle que toi ou moi choisiriions ?
En tout cas, franchement, évite les references du cinéma a ce sujet, ils racontent franchement des salades.
Le seul film qui me convient, en fait, de la SF, qui n'est pas trop populiste ou simplement niais a mon gout, c'est 2001 de Kubrick.

bref bcp de suppositions et de si, pour peu très peu de certitudes.....comme quelqu'un perdu dand le noir allume une bougie pour essayer de voir qu'il fait bien noir (enfin je me comprend)....

tout a fait d'accord, allumer la bougie c'est ecouter avec SETI
y a rien de mieux a faire aujourd'hui
la bougie ça eclaire peut être pas des masses, mais au moins ça permet d'avancer plutôt que faire du sur place, ce qui est définitivement meiux que rien.

Veuillez excusez mon ton un peu vindicatif sur ces derniers posts de ce thread, mais j'aimes qu'un point de vue parte d'une reflexion etayée et non de vagues histoires télévisuelles approximatives, surranées et illogiques.
je prend mon cachet et je me relaxe dès maintenant

[inviteb865367f]

C'est un des postulats des roswellien ça, et ce postulat ne vaut pas grand chose --> il sort du chapeau et va a l'encontre de toute intuition réaliste dans le domaine encore une fois quel serait l'intérêt pour une race supérieure de faire tout ce chemin pour se dissimuler ? qu'aurait-elle a gagner de l'opération ??

Postulat des Roswelliens MDR épisode quarante douze de X files dont tu as l'air d'être fan sans doute.
Quelle serait son interet à se montrer ?

si les scientifiques se dissimulent, c'est pour ne pas influencer le fruit de leurs observation en effrayant les animaux ALORS que lorsque c'est une étude éthnologique, cad lorsqu'il y a rencontre d'une INTELLIGENCE supérieure (des humains ...) ALORS, au contraire, il n'y a pas de volonté de dissimulation : on étudie pas les papous de nouvelle guinée en se cachant dans des abris invisibles MAIS en cotoyant la population

Heu bien sur, d'autant plus que j'imagine bien des ET débarquer place de la concorde à la Mars Attack (je sais que tu aimes les références cinématographiques) "nous venons en paix", ou bien "ne faites pas attention à nous on veux juste vous étudier".

De plus tu pars de l'intuition qu'une civilisation ET nous considère non pas comme des animaux mais comme une "intelligence superieur", apres ils vont sans doutes aller au McDo histoire de cotoyer la population ?

interressant : et peux tu me dire quelles fréquences sont scannées aujourd'hui ? En as tu seulement une vague idée ?
Penses tu vraiment qu'elles ont été tirées au sort ?

Par exemple :

Stars are usually relatively quiet in the radio wavelength making radio a natural candidate for a deliberate beacon from an advanced, intelligent civilization . There is also a specific frequency that has been favored by SETI researchers, this is the frequency close to the ñ21 cm lineî, also known as the ñwater holeî. This frequency is significant for two reasons: 1. This is an important frequency in radio astronomy because it falls between the frequencies of Hydrogen(around 1,420 megahertz), the most common element in the universe, and Hydroxyl, the components of life sustaining water (alien engineers may recognize his and choose it as a logical hailing frequency). 2. Because of this, all radio transmissions are prohibited on and off Earth by an international agreement, reducing the amount of terrestrial interference in this part of the spectrum . So astronomers have an idea of where to focus their search, but that doesnÍt make their task any less daunting. The radio-telescopic search for extraterrestrial life has often and appropriately been compared to searching for a needle in a haystack.

http://jrscience.wcp.muohio.edu/fiel...chforExtr.html

[invite426f990b]

..est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'apportera la découverte d'un signal "bizarre" - même s'il est avéré d'une civilisation extra-terrestre..

..à part davantage de problèmes dans nos sociétés.

Dans le contexte actuel, cela vaut-il la peine de chercher quelqu'un à cinquante-douze al ?? Et pour en faire quoi ?

J'ai l'impression que ça, c'est mettre la charrue avant les boeufs... ceci dit, il y a peut-être certains aspects qui m'échappent.

[invite17fafe5f]

..est-ce que quelqu'un peut m'expliquer ce qu'apportera la découverte d'un signal "bizarre" - même s'il est avéré d'une civilisation extra-terrestre..

..à part davantage de problèmes dans nos sociétés.

Dans le contexte actuel, cela vaut-il la peine de chercher quelqu'un à cinquante-douze al ?? Et pour en faire quoi ?

J'ai l'impression que ça, c'est mettre la charrue avant les boeufs... ceci dit, il y a peut-être certains aspects qui m'échappent.

Un effet bénéfique : les religieux devraient mettre de l'eau dans leur vin, et çà nous reposerait les oreilles !
(surtout qu'ils crient de plus en plus fort depuis quelque temps...)

[invitecd3afef9]

OKO,

juste un truc sur l'effet de divulgation de pareilles informations sur les masses....
as tu bien pensé l'impact d'une telle revendication ne serait-ce qu'au (et surtout dois je dire) religieux?????

un peu comme si demain les astronomes prevoyait l'impact d'un meteore sur la terre et prevoyant la fin de la vie sur terre, a ton avis penses tu qu'ils le reveleraient au public???

Pour le reste je suis assez d'accord avec Jeremy (quoique peut etre plus doux, mais il faut avoue que tu l'as bien cherché)


ps : pour ta gouverne je ne suis pas fan de x machin truc et puis je trouve que les film de SF meme s'il sont pleins de salade, comporte quelques graines de sesame propice a de bonne reflexions....

pps: Pour repondre a Dom's....je dis plus haut que pour moi SETI est du meme interet que l'exploration de mars....ca ne supprimera pas la faim dans le monde, ni toutes les autres plaies de l'humanité, mais il faut y voir aussi un peu de magie et de decalage scientifique, les memes qui ont permis au laser d'exister ou aux helicopteres de voler (je pense que le commun des mortels devaient aussi remettre en question de tels recherches alors que bcp rester a faire)....

[invite426f990b]

pps: Pour repondre a Dom's....je dis plus haut que pour moi SETI est du meme interet que l'exploration de mars....ca ne supprimera pas la faim dans le monde, ni toutes les autres plaies de l'humanité, mais il faut y voir aussi un peu de magie et de decalage scientifique, les memes qui ont permis au laser d'exister ou aux helicopteres de voler (je pense que le commun des mortels devaient aussi remettre en question de tels recherches alors que bcp rester a faire)...

J'ai tout à fait compris l'intérêt qu'il y a à explorer d'autres astres du système solaire - il y a des liens directs avec notre planète à nous (mécanismes de fonctionnement des différentes atmosphères ; composition des sols, etc. ; et accessoirement les avancées technologiques qui peuvent découler de ces sondes & robots dans la vie de ts les jours.)

Mais laisser autant d'énergie pour un truc dont (vraisemblablement) on ne fera jamais rien... là je fais deux pas en arrière. C'est pas primordial, pour notre vie à nous, sur la Terre.
Ce n'est pas un domaine qui me paraît, disons ... pragmatique. Je ne vois pas ce qu'il peut ressortir de SETI.

La magie, le rêve, c'est bien... mais ça ne concerne quand même que très peu de gens.

[invite12e59a33]

oui enfin, on peut tout aussi bien se demander "à quoi ca sert de vivre ?" dans ce cas là.
c'est pas primordial pour l'univers.
Mais il sert à quoi l'univers ?

[invite8814b60f]

D'après l'équation de Drake, il y aurait moult civilisation rien que dans notre galaxie, d'après nos avancés scientifique on est en droit de penser que si observation de notre part avait lieu, elle aurait déjà eu lieu d'autre partie. Donc seul deux solutions s'offre :
- Soit nous sommes les plus évolués
- Soit nous ne sommes pas les plus évolués
Si une tel civilisation existait, elle nous aurait déjà détecté
encore 2 solutions
- Soit elle est pacifiste soit pas.
Dans le cas présent elle serait plutôt cool, puisque nous sommes encore là.
En suite une civilisation avancés n'est pas forcement technologique....Prenons en exemple les insectes, à terme pourquoi pas pensé une évolution dans l'espace......
Il y à beaucoup de chance pour que l'homme soit observé voir protégé. Nous ne sommes pas néfaste comme pourrai l'être une civilisation de type insecte (fourmi) encore que pourrions nous avoir un dialogue avec une pseudo civilisation de type insecte évolué.
Ceci n'est qu'un exemple, et l'on peu le prendre avec beaucoup de prudence mais cela reste probable.

[invite895675d5]

Nous ne sommes pas néfaste comme pourrai l'être une civilisation de type insecte (fourmi) encore que pourrions nous avoir un dialogue avec une pseudo civilisation de type insecte évolué.

Sans parler du reste du post qui est plutôt du domaine de la croyance personnelle et qui va forcément appeler à réaction, tu es sûr de ce que tu avance là ?
Il faut que tu m'explique en quoi l'humanité est moins néfaste que ne le serai une civilisation de type insecte. Parce que vu ce qu'on observe sur Terre...

[inviteaa5c599c]

C'est quand meme tres peu probable qu'il y a ait une civilisation "avancé" .

Si l'on en suis l'evolution de la vie sur terre , aucune espece a réussi a evoluer assez longtemps sans vivre un cataclysme naturel ( et donc exterminer les especes d'avant ce cataclysme ) , pour arriver le moyen d'aller visiter d'autre systeme .

Nous autant le cataclysme , il sera déclenché par nous meme (contrairement aux autres especes ayant vécu avant nous )

Et quand bien si "c" est infranchissable , "c" , vu les distances dans l'espace , c'est très tres très lent .

Faut trouver un autre moyen genre la téléportation ou trou de ver , pliure de l'espace temps bref .... autant dire qu'un jour de ma maison , en un saut , je pourrais me retrouver sur la lune sans combinaison et survivre 15 ans sans manger ni boire , ni dormir ....

Et si tout c'est passer a peu pres pareil dans tous l'univers , la terre qui s'est formé il y a environ 4.5 milliard d'années , la vie qui est apparue bien plus tard ,
une autre terre aurait- elle pu naitre ailleurs genre avec 3 milliard d'années d'avance sur nous ?? (il y aurait 7.5 millaird d'années donc)

Ou alors la premiere forme de vie apparu ailleurs aurait été propice a l'intelligence un peu comme si l'humain apparait 500 milions d'années apres la formation de la terre avec une evolution tel qu'on la connait ?? ....


Mais bon , c'est assez peu probable tout de meme nan ?

Sinon de la vie ailleurs , oui ca doit exister (microbes ou végétation ou animal )

[SK69202]

Bonsoir.

Donc seul deux solutions s'offre

Il en manque une: l'équation de Drake est fausse.

@+

[invite765732342432]

Il en manque une: l'équation de Drake est fausse.

Faudrait arrêter de confondre l'équation de Drake et les calculs fantaisistes qui en sont tirés.
Comme déjà dit, l'équation de Drake n'est pas parfaite, mais elle reste une base théorie assez difficile à contredire (si tu souhaites le faire, n'hésite pas à apporter des arguments)
Par contre, elle n'est quasiment pas exploitable, puisqu'une bonne partie des facteurs sont inconnus et/ou inconnaissables.

Ce qui fait que ce genre de propos est sans le moindre fondement:

D'après l'équation de Drake, il y aurait moult civilisation rien que dans notre galaxie

Ce n'est pas "d'après l'équation de Drake", mais "d'après des facteurs subjectivement choisis".

[invite895675d5]

Et si tout c'est passer a peu pres pareil dans tous l'univers , la terre qui s'est formé il y a environ 4.5 milliard d'années , la vie qui est apparue bien plus tard ,
une autre terre aurait- elle pu naitre ailleurs genre avec 3 milliard d'années d'avance sur nous ?? (il y aurait 7.5 millaird d'années donc)

Je ne vois pas vraiment ce qui aurait pu empêcher une planète de se former 3 milliards d'années avant la Terre. Si je ne me trompe pas (reprenez moi si c'est le cas) l'age de la Voie Lactée est estimé à 13,6 GA (+/-0,8 GA). Ca laisse du temps à des planètes pour se former.

[invite51d17075]

je me demande ce qu'est devenu l'étude du signal WOW !!
tout ce que j'en lis, c'est que ce n'est pas du bruit, et pffff , plus d'info.
c'était en 1977 je crois.
peut être qu'entre temps, il y a eu une explication rationnelle, mais je n'en trouve aucune trace.??!!??

[invite765732342432]

peut être qu'entre temps, il y a eu une explication rationnelle

Oui, il me semble qu'il a été confirmé (il y a quelques années ?) que c'était un signal "naturel".
Mais ce n'est pas une information sexy, alors il est difficile d'en trouver trace sur Internet

[invite51d17075]

Oui, il me semble qu'il a été confirmé (il y a quelques années ?) que c'était un signal "naturel".
Mais ce n'est pas une information sexy, alors il est difficile d'en trouver trace sur Internet

je veux bien, mais quand même.
on a fait des debats/buzz sur des trucs bien plus simple.
l'argument : "pas assez sexy" donc "non communiqué" me semble ... faible.

[invite765732342432]

Je vous ait dit ce que ma mémoire me laissait en tête, maintenant, je ne vais pas le soutenir mordicus sachant que ça date d'il y a longtemps.
Si ce n'est pas de votre gout, libre à vous de ne pas me croire. Je ne perdrai pas 1 minute à en rechercher la trace.

[invitee1947bcb]

La question peut se résumer ainsi : si elle existe, elle a bien un numéro de portable, alors pourquoi ne me l'a-t-elle pas donné ?

Quelquefois je m'entraine à envoyer en secret des messages télépathiques aux jolies filles de l'arrêt de bus, et vous savez quoi ? Elles me répondent. A leur façon certes, mais ce n'est pas une machine aussi sophistiquée soit-elle qui s'en rendra compte.

Par contre, Machin qui s'arrête au feu rouge à trois heures du matin avec sa sono à fond, tout le monde l'entend. Et même s'il se croit seul dans la galaxie avec sa frustration pour seule compagnie, laquelle d'entre vous aurait envie de descendre de son immeuble pour lier amitié avec lui ? En vérité, la seule envie que vous ayez, c'est de sortir sur votre balcon et lui balancer vos soucoupes à café pour lui fermer son clapet.

[invite895675d5]

Oui, il me semble qu'il a été confirmé (il y a quelques années ?) que c'était un signal "naturel".
Mais ce n'est pas une information sexy, alors il est difficile d'en trouver trace sur Internet

Je ne me souviens pas de cette info (je n'ai d'ailleurs pas réussit à la retrouver).
La seule conclusion à son sujet est que la source humaine (sonde, réflexion d'ondes radios, ...) a été éliminée.
La discussion étant, s'agit-il d'un signal naturel ou artificiel ?
A noter : d'autres signaux du même type ont été capté par le SETI sans qu'on ne puisse non plus conclure à une origine naturelle ou artificielle.

[inviteb912f37f]

Disons que se rabattre sur un mode de vie épicurien, c'est un peu se couper du monde, donc peu de chances de les voir dans les parages.

Pour recadrer le débat, j'avais lu un article (impossible de le retrouver, ça date un peu), qui basait son argumentation sur le fait qu'une civilisation avancée, capable de voyager "rapidement" et de coloniser les planètes de la voie lactée, finirait rapidement (~ 100.000 ans) à être massivement présent sur toute la galaxie (Et donc, que si on a rien remarqué , c'est qu'il n'existe pas de civilisation assez avancée).

Bien sur, l'argumentation était basée sur des calculs exponentiels, donc sur une hypothèse ou le plan se déroule sans accrocs.

[invite765732342432]

Bien sur, l'argumentation était basée sur des calculs exponentiels

Ce qui n'est pas vraiment raisonnable: c'est une hypthèse supposant non pas la colonisation de nouvelles planètes, mais leur terraformation complète et rapide.
Ce sont des calculs "rigolos" comme les calculs tirés de l'équation de Drake: les paramètres sont tellement vagues qu'on peut leur faire dire tout et n'importe quoi.

[Deedee81]

Disons que se rabattre sur un mode de vie épicurien, c'est un peu se couper du monde, donc peu de chances de les voir dans les parages.

Si, si, ils prennent leur pied en venant nous voir (ils sont mort de rire chaque fois qu'ils nous observent )

....
Bien sur, l'argumentation était basée sur des calculs exponentiels, donc sur une hypothèse ou le plan se déroule sans accrocs.

C'est le paradoxe de Fermi. Tu trouveras beaucoup d'info en cherchant sur ces termes.

Le problème avec ce genre de "paradoxe" c'est qu'il y a tellement de conditions et de paramètres pour que le paradoxe s'applique qu'on peut imaginer à peu près tout et n'importe quoi résolvant le paradoxe.

Bref il n'a d'utilité que ludique.

Le mieux sera encore d'aller vérifier (quand on pourra et si on peut un jour, en tout cas pour la vie sur les planètes ES on a tout de même de bonnes chances d'avoir des infos de notre vivant).