La forme de notre galaxie

[Johnny-5]

Bonjour tout le monde, il y a une question qui me tourmente depuis longtemps :
J'avais vu il y a longtemps une coupe de notre galaxie montrant que, en épaisseur, on est très très loin du bord.
Donc, ça veut dire qu'aucun objet humain n'est déjà sorti de notre galaxie ?
Dès lors, comment peut on avoir une idée de la forme de notre galaxie, et de savoir que nous sommes à telle distance du centre ?

Si quelqu'un a la réponse, je l'en remercie par avance !

[Coincoin]

Salut,
C'est toute la difficulté. Aucun objet terrestre n'est sorti du système solaire (ou à peine). Pour étudier la galaxie, il faut donc le faire depuis notre position. En mesurant la position, la distance et la vitesse des étoiles, on peut reconstruire la forme de la galaxie. La plus grosse difficulté est le fait que le centre galactique, très lumineux et poussièreux, nous masque ce qu'il y a de l'autre côté.

[Johnny-5]

La distance et la vitesse des étoiles ?
Tu veux dire que la rotation de la terre autour du soleil, et la rotation du soleil autour du centre de la galaxie a une influence sur notre façon de percevoir les étoiles !?

Je pensais que toutes les étoiles étaient statiques vu de notre bulle bleue, rotation de la Terre ou du soleil y compris.

[zaqiel]

Bonjour à tous,
Effectivement, comme nous sommes dans la galaxie, il nous est difficile de connaitre sa forme. Pour cela, il faut mesurer les positions des étoiles et leur nombre, en bref, faire une simulation. La question qui se pose ces temps à son sujet ce sont les bras. Jusqu'à très recemment, on en comptait quatre. Puis depuis quelques semaines une équipe d'astronomes a déclaré qu'il n'y aurait que deux bras principaux, et deux semaines plus tard, une autre équipe déclarait qu'elle en avait six...l'avenir nous le dira...

[Tonton Nano]

Bonjour

Déterminer la forme de la Voie Lactée est très compliqué !
Alors on utilise le plus d'indices possible, ce qui rends les conclusions les moins précises possibles (mais, si on en dit pas trop, on en est à peu près sur !!!).

La première méthode est en effet la vitesse des étoiles. On peut considérer qu'elle a 3 composantes : une radiale (le long du rayon qui relie l'étoile au centre de la galaxie), un tangentielle (qui suit le mouvement de rotation du disque galactique) et une verticale (qui est certainement, une oscillation autours un plan du disque).

Ces étoiles ont donc un mouvement propre et un mouvement d'ensemble. C'est en faisant des statistiques sur un grand nombre d'étoiles que l'on peut éliminer le mouvement propre et donc trouver le mouvement d'ensemble.

A partir de ca, les lois de la dynamique nous donnent une idée de la masse de la galaxie, sa forme et l'endroit où on se trouve.


Une autre technique très utile consiste à mesurer la lumière de plein d'étoiles visibles dans la galaxie. On va décomposer cette lumière en couleurs et on va regarder, pour une étoile donnée l'importance relative de chaque couleur pour reconstituer la lumière totale (on parle de photométrie). Or, on sait que les couleurs (ou bandes spectrales) n'ont pas le même comportement selon que la lumière traverse ou non des nuages de gaz ou de poussières. On va se servir de ces propriétés pour savoir si la lumière de l'étoile a traversé un nuage ou non et pour avoir un idée de sa composition chimique et de son emplacement.

Et puis on va établir des cartes du ciel avec l'emplacement des nuages et leur force d'altération de la lumière (ce sont des carte d'extinction) qui vont nous montrer où se trouve les nuages, les amas d'étoiles, les surdensités de gaz (= les bras spiraux).

En comparant ca à ce que l'on observe sur les galaxies similaire à la notre (en masse, en age ...) on a en assez bonne idée de la morphologie de la Voie Lactée.




Mais il ne faut pas croire que c'est facile à faire !


En ce qui concerne les objets humains ... des sondes donc ?
Non, aucune sonde n'est sortie de la galaxie. Les plus vielles sont à la limite du système solaire et on a bien du mal à comprendre ce qu'il leur arrive (elles ne sont pas où on s'attend et on pense que la gravitation y est pour quelque chose ...).
Pour donner un ordre de grandeur, l'étoile la plus proche du Soleil est à 1 pc (parsec). Le Soleil serait à 8 kpc (8000 fois plus) du centre de la Voie Lactée.

... donc on est pas près d'en sortir !

[Gilgamesh]

Historiquement, la première cartographie de la Galaxie a été obtenu par Oort en observant la raie à 21 cm de l'hydrogène neutre. L'hydrogène est ubiquitaire dans la Galaxie, mais en concentration plus grande dans les bras. Et la raie à 21 cm n'est pas arrêtée par les poussières.

La mesure c'est fait par radioastronomie Doppler : explication ici

a+

[jiherve]

Bonsoir
En appliquant les méthodes précédentes la dernière estimation est que la voie lactée est une spirale barrée.
http://www.astronomycafe.net/qadir/q2213.html
JR