Les charlatans de la science sévissent encore
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Les charlatans de la science sévissent encore



  1. #1
    phys4

    Les charlatans de la science sévissent encore


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    Voici une discussion faite par MP. Elle montre le niveau de désinformation que certaines organisations peuvent développer pour tenter d’obtenir des crédits.
    Les éléments confidentiels ou hors sujet ont été supprimés.
    j'ai pu voire que vous étiez un spécialiste …... Je souhaiterais connaitre votre avis sur le nouveau programme us d'avion hypersonique (programme vulcan)(propulsion hydrogéne/MHD), des tests serait en cours au Maroc (sud, région de Tan Tan) par des sociétès us hytech aerospace, lytec ainsi que phamton works. JE SOUHAITERAIS VOTRE AVIS SUR LE SUJET?
    Je suis flatté de votre considération, je n’y connais rien en aéronautique, ….. Les propulseurs de tous types, existants ou futuristes m’intéressent en amateur.
    Un site tel que
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A9l%C3%A9rateur_MHD
    vous indiquera toutes les bases et liens utiles. Il me semble y avoir une grosse impasse : la source d’énergie. L’énergie de propulsion doit provenir de la source de courant.
    C’est facile avec un sous marin nucléaire. Pour un aéronef, cela me semble être une difficulté de taille.
    N’hésitez à ouvrir une discussion avec les questions importantes, j’y participerai avec plaisir et vous trouverez peut-être des vrais spécialistes. Les discussions sont très entachées de bruit, il ne faut pas en avoir peur, un peu d’humour ne fait pas de mal.
    la source d'energie serait apparament résolu, transmission de l'energie par micro ondes (ancien travaux de nicola tesla)
    Remarquable information.
    C’est fantastique, le problème de la source d’énergie des satellites est totalement résolu.
    S’il est possible d’envoyer par faisceau hertzien des dizaines de MW pour faire fonctionner un réacteur MHD d’aéronef, alors plus besoin d’envoyer de lourds générateurs autonomes avec les satellites.
    J’adore la SF, si vous voulez bien remettons les pieds sur terre. Je n’ai vu nulle part trace de cette information. Le projet le plus avancé en MHD et propulsion ionique semble être VASIMR, pour lequel un groupe compact nucléaire est en cours d’étude.
    il n'invente rien, les travaux de nicola tesla pour le transport d'électricité sans fil et un autre projet actuel au MIT sur boston.
    Les références de la transmission Nicola Tesla existent sur Internet. Ce procédé de couplage magnétique est un remarquable canular. Cette transmission aurait un rendement qui diminuerait très vite avec la distance. Les faisceaux hertziens auraient pu être envisagés pour alimenter des satellites. Le danger des faisceaux de quelques KW continus pour les avions à probablement été dissuasif. Pour une transmission par couplage magnétique, la pollution serait bien plus importante A quelques centaines de mètres, le rendement serait infime du 1% au 1/1000, sauf à utiliser une bobine comme un terrain de football, et l’émission de quelques MW détruirait tout appareil électrique et toute vie alentour. Je ne crois pas qu’ils aient réellement obtenu des crédits du gouvernement US, bien entouré d’experts, mais cette intoxication peut leur permettre de venir quémander des fonds aux gouvernements européens beaucoup plus faciles à berner.

    Fin des MP, il n’y a pas eu d’autre message. Impossible de savoir quel était le but de cet étrange correspondant.

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    Comprendre c'est être capable de faire.

  2. #2
    invitebba55d79

    Re : Les charlatans de la science sévissent encore

    Bonjour,
    Il est vrai que dès qu'on parle d'avion hypersonique on en arrive souvent à parler de MHD, et là ça part souvent très vite en sucète.
    La MagnétoHydroDynamique, est en effet le terme idéal pour accompagner n'importe quel délire sur les forums ésotériques où des charlatants prétendent avoir découvert une source d'énergie infinie, un vaisseau extraterrestre, ou le dernier avion top secret américain.

    En réalité, il s'agit simplement de la physique des fluides conducteurs soumis à un champ magnétique. C'est à dire que c'est juste l'équation de Navier-Stockes avec un terme de Laplace.

    C'est utilisé tout les jours en astrophysique, dans le cadre de la physique des plasmas ou des écoulements de métaux liquides.

    Concernant l'application à l'astronautique, le problème c'est effectivement la source d'énergie pour ce qui est des actionneurs MHD. (genre des systèmes de contrôle actif d'écoulement ou de furtivité).
    Cependant, les américains travaillent également sur le concept de générateur MHD, ou une partie de l'énergie cinétique des gaz d'éjection est convertie en électricité. Le but étant à terme de disposer de sources compactes et légères de 10 à 100 MW d'électricité à bord des avions. (cf science et vie de Novembre 2007)
    Il sera alors possible d'alimenter des actionneurs MHD ou d'autres systèmes friands d'électricité (Lasers).
    Il est domage que peu de recherches se fassent en France dans ce domaine, mais d'une certaine façon, tout les travaux concernant la compréhension de la turbulence, et notamment dans les plasmas, (iter, études sur le vent solaire...), pouront un jour profiter à ce genre d'applications.

  3. #3
    Carcharodon

    Re : Les charlatans de la science sévissent encore

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Voici une discussion faite par MP.
    ha... j'ai eu très exactement le même message par MP...
    A mon avis il a du l'envoyer a pas mal de monde ...
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  4. #4
    phys4

    Re : Les charlatans de la science sévissent encore

    Merci pour ces compléments, l'auteur a bien tenté d'ouvrir une discussion sur le forum, mais a été rembarré très vite par quelqu'un de pseudo "Cecile".
    Son dernier message était accompagné d'une invitation pour une conférence en Allemagne ?
    Quel est le groupe qui dirige réellement de telles études, à votre avis ?
    Comprendre c'est être capable de faire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Carcharodon

    Re : Les charlatans de la science sévissent encore

    les frères Bogdanov
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

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