Rotation inversée ?

[SpyDeR]

Bonjour,

En discutant de quelques sujets qui me passionnent, mon père, me dit avoir lu dans un livre, qu'autrefois la terre tournée en sens inverse !

Jusqu'à aujourd'hui j'ai du mal à le croire, mais quand mon pere dit avoir lu quelques chose, il le retrouve tout le temps.

Qui pourrait me confirmer ceci et si cela est vrai, me donner des explications ( Quand ? pourquoi elle a changer de sens ? etc..)

Si c'est faut je me ferais un plaisir de lui dire

[Coincoin]

Je vois pas de quoi parle ton père... Il me semble qu'auparavant la Terre tournait plus vite (la journée durait quelques heures de moins) mais je n'ai jamais entendu parlé de changement de sens. Si jamais pour une fois ton père se trompe, c'est peut-être qu'il confond avec les inversions de polarité du champ magnétique?

[SpyDeR]

Non non, rien avoir avec l'inversion magnétique. c'est d'ailleurs la premiere chose que j lui ai dit.
Des qu'il retrouve le livre et le passage, je posterai l'info.

[Coincoin]

Merci, parce que ça me paraît aussi étrange qu'à toi...

[Jeremy]

D'ailleurs la variation de la vitesse de rotation n'est pas liée à l'expansion du rayon de la terre ?

[Coincoin]

C'est vrai que si la Terre ralentit, la force centrifuge diminue donc le rayon de la Terre devrait diminuer. Par contre, je ne sais pas si l'effet est vraiment notable...

[Jeremy]

Je pensais à l'invers, si le rayon augmente, alors la vitesse de rotation diminue.

[Coincoin]

A cause de la conservation du moment cinétique? Je ne crois pas que ça soit qui ralentisse la Terre, si je me souviens bien c'est plutôt le choc avec les météorites qui la ralentit sur une grande échelle de temps.

[SpyDeR]

Extrai du livre d'Albert SLOsman (Spécialiste de l'Egypte): Les survivants de l'Atlantide chez Robert LAFON collection "Les Portes de l'étrange"

il date ce changement au 27 juillet -9792 grâce au Zodiaque de Dendhéra

"Le changement axial de l'orbe de notre planète avait apparemment précipité le soleil dans la mer, bouleversant toutes les données géographiques. des textes comme ceux d'Hérodote en apportent le témoignage. Mais tout n'étant qu"apparence et l'astre du jour étant fixe ce fut le pivotement de la terre qui fut cause de la rétrogradation de la navigation solaire a l'aube de ce nouveau premier jour, au-dessus de l'horizon est, et non ouest comme la veille

Ce début d'une nouvelle ère céleste, où le soleil cessa de naviguer suivant sa route directe habituelle.... l'astre solaire parut reculer dans la Constellation du lion, là même où il se trouvait en son avance normale avant le grand cataclysme..."

Voilà donc si vous n'est pas d'accord donnez moi vos explications, parceque là je n'ai pas d'argument à donner.

merci.

[Jeremy]

Les survivants de l'Atlantide sont des gens tres biens, la terre a donc fait un 180 ° vers le haut.

Oui enfin ...

[Coincoin]

Mouais... je pense pas que ce texte soit très fondé scientifiquement :?
Si la Terre devait changer de sens de rotation en un jour, je pense que ça se sentirait!!!

[SpyDeR]

Oui c'est vrai ! je suis un peu comme vous, mais à chaque theorie avancée j'aime avoir un argument solide, provenant d'une explication scientifique, pure et simple.

Alors Messieurs, Mesdames si vous avez une reponse plus rationnelle dites le nous.

[kinette]

Oui c'est vrai ! je suis un peu comme vous, mais à chaque theorie avancée j'aime avoir un argument solide, provenant d'une explication scientifique, pure et simple.

Alors Messieurs, Mesdames si vous avez une reponse plus rationnelle dites le nous.

Bonjour,
Il suffit d'avoir quelques bases de physique pour comprendre qu'il est difficile d'imaginer la terre changer comme ça d'un coup de sens de rotation (cf. m'énergie cinétique).
Le problème n'est donc pas de démontrer que non elle n'a pas changé de sens, mais que dans le sens inverse on avance des arguments allant dans le sens d'un changement.
Or je doute que ce genre de "preuve" soit recevable:

des textes comme ceux d'Hérodote en apportent le témoignage.

On retombe dans le problème de la personne qui affirme "la lune est faite de gruyère" et qui demande qu'on lui prouve le contraire.
(m'enfin c'est bien connu d'ailleurs c'est un gruyère qui a des trous, puis suffit d'avoir vu le premier Wallace & Gromit ).

Nick ParK.

[Jeremy]

Pour que la terre se "retourne" il faut : une force qui exerce un moment dans un sens, puis une force qui exerce un moment dans l'autre sens mais selon le même axe et de facon à annuler son moment cinétique.

Mais quelle force ?

Et quelle intensité pour le faire en un jour ?

On retombe dans le problème de la personne qui affirme "la lune est faite de gruyère" et qui demande qu'on lui prouve le contraire.

C'est d'ailleurs en essayer de le réfuter qu'on a inventer le mot : "mais cette histoire est un véritable noeud mental"


Ok ------[]

[Coincoin]

Et quelle intensité pour le faire en un jour ?

C'est parti pour les calculs:
On applique le théorème du moment cinétique, qui nous idt:
J*dw/dt = F*R où J est le moment d'inertie de la Terre, w sa vitesse de rotation, F la force recherchée et R le rayon de la Terre. Ne me souvenant plus de l'expression du moment d'inertie et n'ayant pas envie de calculer des intégrales triples en coordonnées sphériques, je demande à Google, qui me dirige vers une page où je trouve la phrase suivante:

"Le moment d'inertie d'une sphère de densité uniforme s'exprime en fonction de la masse M de la sphère et de son rayon R selon la relation : J = 0,4 M.R²
Or les mesures astronomiques du moment d'inertie de la Terre indiquent qu'il vaut : J = 0,33 M.R²
Cette différence s'explique par une répartition non uniforme des masses à l'intérieur de la Terre"

Super, ça fera déjà une approximation en moins!!!
On a donc: F*R=0.33*M*R²*4*Pi/(86400²) (car w varie de 2*Pi/86400 à -2*Pi/86400 en 86400s)
donc: F=0.33*M*R*4*Pi/86400²)

Application numérique: M=6*10^24 kg et R=6.4*10^6 m
On trouve F=2*10^22 Newton
Autant dire que ça fait très mal!!!

En plus, un autre calcul, nous dit que si la Terre devait changer de sens en une seule journée, on se prendrait une accélération de 69000 m/s² soit environ 7000 G. Sachant que même les pilotes d'essai ne supporte pas bien plus de 7 G, avec une accélération de 7000 G, il reste plus grand chose de toi...

Coincoin, l'ex-taupin qu'aime bien les calculs qui servent à rien

[Jeremy]

Attention w c'est la vitesse angulaire il faut intégrer 2 fois la dérivée de w.



J'i pas trop compris comment tu faisais de ce coté là ...

[Coincoin]

Tu peux approfondir ta remarque? Parce que là je vois pas de quoi tu parles...
Pour ce qui est des calculs, j'avoue que je suis allé un peu (trop?) vite. Mais bon c'est le résultat qui compte, et je pense qu'ya au moins 65% de chance qu'il soit juste

[Jeremy]

Envoyé par Coincoin

Tu peux approfondir ta remarque? Parce que là je vois pas de quoi tu parles...
Pour ce qui est des calculs, j'avoue que je suis allé un peu (trop?) vite. Mais bon c'est le résultat qui compte, et je pense qu'ya au moins 65% de chance qu'il soit juste

Non en faite je viens de comprendre ..
J'avais pensé que :

[code:1:2ed845ef50]Le changement axial de l'orbe de notre planète avait apparemment précipité le soleil dans la mer[/code:1:2ed845ef50]

Voulait dire que l'axe de rotation de la terre avait basculé, toi que le sens de rotation s'est inversé.

Sinon une remarque, quelle genre de force pourrat induire un moment sur la terre ? j'avais pensé à un effet de marée avec un astre tres massqiue passant à proximité peut être ...