Bonjour,
en ce moment on remet sur le tapis la collision d'un géocroiseur avec la terre en 2036.
Cependant la nasa indique des probabilités de collision, par exemple 1 sur 1 million.
Que signifie cette probabilité ? en effet si on fait des calculs c'est que la trajectoire est déterminée ?
Elle pourrait donc être faussée par la présence d'obstacles sur le parcours ? est-ce cela qui est intégré au calcul de probabilité ?
Cdlt,
Elle est déterminée mais tu as toujours une barre d'erreur. Je pense que c'est cette barre d'erreur qui détermine la probabilité de collision!!
Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...
Bonjour,
Merci :
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/doc/sentry.html
" If, for example, a total of 100,000 virtual asteroids were integrated forward and two of these VAs manage to collide with the Earth in the year 2040 then the impact probability for the real asteroid in 2040 would be approximately 2/100,000, or 1/50,000. "
Cdlt,
Donc les scientifique prévoit pour 2029 (je ne sais pas pourquoi vous dites 2036, mais bon. Je viens de regarder un documentaire sur Arte sur cela). L'astéroïde 2004 FJ29 ( se nomme Anubis = Dieu de la Destructions ) ayant un diamètre de 300 mètre, il pourrait détruire un espace aussi grand que la France. Lors de son impacte, une zone de 500 km aurait directement ressentis les effets.
Plusieurs projets, dont 2 qui sont retenus.
Le premier serait en 2011 d'envoyer une sonde mise en orbite autour de Anubis, et de le faire percuter avec une fusée. Pour changer sa trajectoire.
La deuxième, c'est d'envoyer plusieurs miroir de 4 mètres, pour jouer le rôle de laser avec le soleil et changer la trajectoire de l'astéroïde.
C'est pourtant clair, il suffit de lire les liens donnés par les intervenants ici. Il y a deux passages proches, un en 2029 (aucun risque de collision) et un en 2036 (très faible risque de collision). On peut même compter un troisième passage proche en 2068Envoyé par neocj
"newly available data indicate the probability of an Earth encounter on April 13, 2036, for Apophis has dropped from one-in-45,000 to about four-in-a million."
"Initially, Apophis was thought to have a 2.7 percent chance of impacting Earth in 2029. Additional observations of the asteroid ruled out any possibility of an impact in 2029."
"Among the findings is another close encounter by the asteroid with Earth in 2068 with chance of impact currently at approximately three-in-a-million."
Retenus par qui ? Source ? Que signifie "retenus", dans quelle phase se situe les projets dont tu parles ? (pré-étude, conception, construction ...)
Retenu par la NASA, il y avait un documentaire Hier soir sur Arte. Il expliquait bien cela. Il y avait des interview d'astronomes à la NASA.
Un de ces projets est prévu pour 2011, envoyer une sonde autour Apophis et le percuter avec une fusée. Pour changer sa trajectoire. Car les astronomes ont peur qui se fend en deux et change de trajectoire.
Tout cela est dans le doc d'Arte de 1/01/10 (vers Minuit)
http://www.dailymotion.com/video/x3y...pophis-12_tech
Bon sa c'est un ancien doc, car je n'ai pas retrouvé celui d'hier
http://www.linternaute.com/televisio.../superscience/
Voila c'était celui là
c'est le problème a N corps : dans un tel système, de nature chaotique, des influences minuscules ont d'immenses répercutions à terme.
Les petits corps sont beaucoup plus sensibles aux interactions gravitationnelles (pour leur trajectoires) que les gros corps, mais même de minuscules corpuscules possèdent une attraction gravitationnelle, ce qui rend le système imprédictible à terme, comme la météo avec "l'effet papillon".
Plus on prévoit loin, plus les prévisions perdent en précision.
Ici, la limite semble être de quelques années seulement pour obtenir une trajectoire fiable (la météo aujourd'hui c'est "censé" être 10 jours la limite "fiable" et tu vois le résultat) Les prévisions a plusieurs décennies ne sont donc a prendre que comme des avertissements a suivre, et non pas comme des menaces.
On s'en est pas pris un gros depuis quelques millions d'années quand même ... y a pas le feu au lac.
Si un géocroiseur menace vraiment la terre, nous serons tous parfaitement au courant longtemps avant le jour J.
Restons superficiel pour ne pas fâcher
C'est bien beau d'être au courant. Mais le pire serait d'être au courant et n'avoir aucun moyen de stopper cette menace.
Ce doc est périmé, le passage de 2029 ne produira pas de collision.
A ma connaissance, aucune mission du type que tu évoques n'est prévu pour 2011. As-tu un lien vers l'agence ou le labo qui gère cette mission ?
L'humanité a 3 millions d'années (au sens très large) et la dernière fois qu'un géocroiseur vraiment devastateur a frappé la terre, c'est 20 fois cette durée (K/T : transition crétacé/tertaire, fin des dinos, gros cailloux de 10km de diamètre a -65Ma).
La civilisation a 10000 ans et ça représente 1/6500 de la durée depuis K/T.
L'homme va dans l'espace depuis 50 ans et la durée depuis K/T est 1,3 MILLIONS de fois plus grande.
Et t'as peur que ça nous tombe dessus demain ?
Or, le même géocroiseur que celui de K/T, de cette taille, ne pourrait pas détruire l'humanité actuelle, car justement on saurait qu'il arrive et une partie se protègera efficacement, même (et ça serait étonnant) si on arrive pas a l'empêcher de nous percuter, si il y a bien une "macro" espèce qui peut survivre a un tel cataclysme, l'humain est de loin en tête grâce a sa capacité de prédiction et de construction.
Pour éradiquer l'humanité, il faudrait un cailloux supérieur a celui du permien ce qui réduit encore beaucoup les probabilités.
En bref, une catastrophe planétaire majeure suite a la percution d'un gros géocroiseur ne s'est jamais produite de l'histoire de l'humanité, et il est plus que probable que notre espèce s'éteigne avant qu'un tel évènement ne puisse se reproduire.
Restons superficiel pour ne pas fâcher
Merci Carcharodon, pour le problème à N corps, ensuite on remonte vite à des problèmes pointus de mécanique. Interessant à creuser...
Bonjour,
Un exemple de modélisation pour étayer le propos de Carcharodon
La courbe n'est plus linéaire à partir d'une météorite de 2 km car la catastrophe devient alors globale à la surface de la Terre.
Je suis un peu surpris de la probabilité encore assez elevée pour des météorites d'une taille de 30m !?
Crédit 'Ces bolides qui menacent le monde - Christian Köberl - EDP Sciences' édité en 2003.
Le site de Christian Koeberl : http://www.univie.ac.at/geochemistry/koeberl/
Bintang
De plus il me parait fort probable que le système solaire soit depuis plutôt bien "nettoyé" de ce genre de gros corps, non ? Les probabilités de bonnes grosses collisions devaient sans doute être plus fortes par le passé...
Ensuite, neocj, il n'y a pas que la NASA sur terre pour faire de l'astro. D'ailleurs à partir de fin 2010 ils ne pourront même plus aller dans l'espace avant... on ne sait pas quandIl faut que tu fasse attention aux documentaires archi périmés qui t'annoncent des missions de la NASA pour 2011, car ils n'auront plus que Soyouz pour aller dans l'espace, pour une durée indéterminée
