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Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette info ?

  1. Freuseb

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    31
    Messages
    251

    Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette info ?

    Bonjour à tous,

    http://forum-scpo.com/forum-scpo/vie...hp?id=7203&p=7

    Quel crédit donner à cette information ? Est-on capable d'estimer la prévision d'une supernovæ avec une telle précision de quelques mois ?

    Merci de vos éclairages.

    -----

     


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  2. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 505

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Bonjour.

    Aucun, l'arrivée sur Terre de l'information que Bételgeuse devient une supernova est possible à tout moment, donner une valeur précise à " à tout moment" reste pour l'instant de la pure spéculation, hors de portée des modèles.

    Par contre on le saura avec quelques heures d'avance sur l'arrivée du choc à la surface de l'étoile grâce aux neutrinos, les détecteurs réagiront, restera à savoir d'où ils viennent (de quelle étoile) pour avoir tout nos télescopes braqués sur le bonne étoile, pour voir l'explosion crever la surface de l'étoile. Bételgeuse est assez proche et assez grosse pour que l'on distingue des détails à sa surface.

    En fait Bételgeuse, il vaut mieux qu'elle pète pendant l'hiver boréal, il fait nuit quand Orion est au dessus de nos têtes.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  3. zagreb887

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    30
    Messages
    250

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Ou alors prendre des vacances dans l'hémisphère sud pour admirer le phénomène!

    Qui vivra verra comme on dit, en tout cas ca aura de la gueule!
    Jusqu'ici tout va bien...L'important c'est pas la chute, c'est l'aterrissage
     

  4. Tryss

    Date d'inscription
    janvier 2010
    Messages
    3 921

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Et on sait si betelgeuse est suffisament massive pour s'effondrer en trou noir, ou si on devra se "contenter" d'une étoile à neutron?
     

  5. zagreb887

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    30
    Messages
    250

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Tout dépend de la perte de masse due a la métallicité de l'étoile. Je ne connait pas les calculs de perte de masse due aux vents stellaires, ni à la supernova elle même.

    A 15 masses solaires je pencherais pour une etoile a neutron, mais les experts répondront bien mieux que moi
    Jusqu'ici tout va bien...L'important c'est pas la chute, c'est l'aterrissage
     


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  6. Gilgamesh

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Tyumen
    Âge
    47
    Messages
    12 942

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Citation Envoyé par Tryss Voir le message
    Et on sait si betelgeuse est suffisament massive pour s'effondrer en trou noir?
    Normalement oui.

    a+
    Parcours Etranges
     

  7. zagreb887

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    30
    Messages
    250

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Et a cette dsitance relativement "courte" -(400-600al) aucun effet destructeur sur la couche d'ozone n'est envisageable?
    Jusqu'ici tout va bien...L'important c'est pas la chute, c'est l'aterrissage
     

  8. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 505

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Bonsoir.

    Ou alors prendre des vacances dans l'hémisphère sud pour admirer le phénomène!
    Garder son pognon pour l'explosion d'ETA de la Carène, en été boréal Bételgeuse est plus ou moins dans la direction du soleil, pour les deux hémisphères de la Terre. Un point visible en plein jour sera toujours moins spectaculaire, qu'un point aveuglant projetant des ombres pendant quelques longues nuit d'hiver.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  9. Gilgamesh

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Tyumen
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    47
    Messages
    12 942

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Citation Envoyé par zagreb887 Voir le message
    Et a cette dsitance relativement "courte" -(400-600al) aucun effet destructeur sur la couche d'ozone n'est envisageable?
    Pour une magnitude absolue de -15,5 au pic de luminosité (SN1987A) soit 5.1034 W, à 640 al ça représente une puissance surfacique de 0,1 mW.m-2. Certe SN1987A était sous lumineuse. En borne haute on va prendre les SNIa classique (systématiquement les plus lumineuses, mais non gravitationnelle). Avec une magnitude absolue max de -19,3, ça ne représente encore que 3,6 mW.m-2 à cette distance. En toute hypothèse, Bételgeuse devrait se situer entre ces deux bornes, soit une puissance lumineuse < 1mW.m-2. Intuitivement je ne pense pas que ça puisse causer de dommages sérieux.

    a+
    Parcours Etranges
     

  10. zagreb887

    Date d'inscription
    novembre 2008
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    30
    Messages
    250

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Merci pour toutes ces précisions Gilgamesh!

    On ne doit donc s'attendre a aucun effet notable mis à part ce "second soleil"?
    Jusqu'ici tout va bien...L'important c'est pas la chute, c'est l'aterrissage
     

  11. invité576543
    Invité

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Bételgeuse devrait se situer entre ces deux bornes, soit une puissance lumineuse < 1mW.m-2. Intuitivement je ne pense pas que ça puisse causer de dommages sérieux.
    Comment cela le pourrait-il, comparé à 1400 Wm-2 en provenance du Soleil ? Un "petit" facteur un million en dessous...
     

  12. Gilgamesh

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Tyumen
    Âge
    47
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    12 942

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Citation Envoyé par Michel (mmy) Voir le message
    Comment cela le pourrait-il, comparé à 1400 Wm-2 en provenance du Soleil ? Un "petit" facteur un million en dessous...
    On est d'accord

    Y'aurait certainement un flot X et un effet sur l'ionosphère par contre, mais au sol aucun risque.

    a+
    Parcours Etranges
     

  13. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 505

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Bonjour.

    On ne doit donc s'attendre a aucun effet notable mis à part ce "second soleil"?
    Imaginer que le début du flash lumineux arrivent sur Terre un vendredi soir de décembre après la tombée de la nuit, le nez en l'air de millions d'automobilistes surpris pourrait avoir plus de conséquence que l'énergie déposée par la supernova dans l'atmosphère terrestre.

    Le truc, c'est que 2-3 ans après, le ciel d'hiver aura changé et le chasseur céleste sans son épaule, obligera à refaire toutes les cartes figées depuis des millénaires.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  14. zagreb887

    Date d'inscription
    novembre 2008
    Âge
    30
    Messages
    250

    Re : Betelgeuse pourrait entrer en supernova dans les semaines à venir: Quel crédit donner à cette i

    Et aussi une flambée de posts nibriu 2012 ici ^^

    décidemment ca serait le chaos!
    Jusqu'ici tout va bien...L'important c'est pas la chute, c'est l'aterrissage
     


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