Trou noir, horizon, masse, lumière -> liens ?

invité6543212033 · 06/11/2010 - 18h22

Salut à tous !

Voici une question sans doute ridicule :
Lorsqu'un objet massif dont nous percevons l'image passe l'horizon d'un trou noir ..., pour nous l'image reste figée à part dans le temps puisque celle-ci est redshiftée, cependant du référentiel de l'objet massif il ne se passe rien de particulier, il est toujours en chute libre si le trou noir est suffisamment massif pour que les forces de marées ne le déchirent ... ! Jusque là je pense que nous serons d'accord !!!

Maintenant si un flux de photons passe l'horizon d'un trou noir, que se passe-t-il ???

Rien ?, les photons sont redshiftés de notre point de vue mais c'est débile, un photon n'envoie pas d'image ... donc les photons disparaissent ? Si les photons sont absorbés, participent-ils à l'augmentation de masse du trou noir considéré ?

Et c'est pas fini !

Un neutrino est massif ... peut-il nous envoyer une image redshiftée en passant l'horizon d'un trou noir ? Est-ce qu'un neutrino est capable d'émettre un photon ? Lors du passage de l'horizon, change-t-il de saveur ? ...

Bon ... bin y'a pas qu'une question !!!

Merci de vos contributions !

@ +++

vanos · 07/11/2010 - 09h13

Envoyé par octanitrocubane

Lorsqu'un objet massif dont nous percevons l'image passe l'horizon d'un trou noir ..., pour nous l'image reste figée à part dans le temps puisque celle-ci est redshiftée, cependant du référentiel de l'objet massif il ne se passe rien de particulier, il est toujours en chute libre si le trou noir est suffisamment massif pour que les forces de marées ne le déchirent ... ! Jusque là je pense que nous serons d'accord !!!

Maintenant si un flux de photons passe l'horizon d'un trou noir, que se passe-t-il ???

Rien ?, les photons sont redshiftés de notre point de vue mais c'est débile, un photon n'envoie pas d'image ... donc les photons disparaissent ? Si les photons sont absorbés, participent-ils à l'augmentation de masse du trou noir considéré ?
Un neutrino est massif ... peut-il nous envoyer une image redshiftée en passant l'horizon d'un trou noir ? Est-ce qu'un neutrino est capable d'émettre un photon ? Lors du passage de l'horizon, change-t-il de saveur ?

Bonjour,

Redshifté !

Victor Hugo se retourne dans sa tombe.
Le décalage vers le rouge (le redshift) est dû à l'effet Doppler, et ne concerne que les fréquences émises (ou réfléchies). Cela dépend de la vitesse de "l'émetteur" selon qu'il s'éloigne (rouge) ou se rapproche (bleu), aucun rapport avec sa masse ni sa nature.
Aucun neutrino n'a encore été obsevé directement jusqu'à aujourd'hui.

Ciao

**Gilgamesh** · 07/11/2010 - 12h56

Envoyé par octanitrocubane

massif il ne se passe rien de particulier, il est toujours en chute libre si le trou noir est suffisamment massif pour que les forces de marées ne le déchirent ... !

Même réduit en petit morceaux c'est toujours une chute libre.

Maintenant si un flux de photons passe l'horizon d'un trou noir, que se passe-t-il ???

Rien ?, les photons sont redshiftés de notre point de vue mais c'est débile, un photon n'envoie pas d'image ... donc les photons disparaissent ? Si les photons sont absorbés, participent-ils à l'augmentation de masse du trou noir considéré ?

Les photons disparaissent et n'envoient donc aucune image. La seule différence avec un astre normal, c'est l'absence de réflexion (un photon est tout aussi invisible de l'espace quand il frappe la Terre, mais une partie va être renvoyée vers l'observateur suite à la réflexion- diffusion depuis la surface).

Un neutrino est massif ... peut-il nous envoyer une image redshiftée en passant l'horizon d'un trou noir ? Est-ce qu'un neutrino est capable d'émettre un photon ? Lors du passage de l'horizon, change-t-il de saveur ? ...

Un neutrino est dépourvu de charge électrique et magnétique, ce n'est donc pas un émetteur de champs EM.

Par contre si on arrive à capter un flux de neutrino émis depuis l'horizon ou pas loin, le décalage de fréquence gravitationnel sera détectable (ça serait visible sur une raie émission neutrinonique par exemple).

Le champs de gravité n'a aucun impact sur l'oscillation de saveur dans le temps propre du neutrino, donc pas d'effet spécifique autre que ceux produit par le décalage de fréquence.

a+