gravité souterraine

[Xoxopixo]

les trois courbes sont des variations de gravite. PREM est l'abbreviation de Preliminary Reference Earth Model (
http://geophysics.ou.edu/solid_earth/prem.html ). C'est principalement un modele utilise pour l'interpretation des ondes sismiques, prenant en compte la structure et les proprietes physiques des differentes enveloppes terrestres.

Super interresant.
La pression et les densités selon le rayon, et précis en plus.
C'est génial. Merci.
Ca va me permetre de refaire quelques tests.

[Tawahi-Kiwi]

(je ne m'attendais pas à des écarts aussi importants entre les trois courbes).

Lorsque l'on rapproche le modele de ce que l'on connait de la Terre, c'est a dire, un noyau metallique et un manteau stratifie, les differences commence clairement a etre visible. Les estimations de densites (qui sont assez robustes) expliquent principalement les differences entre ces courbes.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:RadialDensityPREM.jpg

T-K

[skyzboob]

Je me suis mal exprimé. En fait, la gravité reste constante mais pas l'accélération. Parce que la somme des directions de la gravité est également répartie au centre.

On voit sur la derniére colonne du tableau. Que l'accélération (marqué g) vers le centre de gravité décroit a partir de 3280 km du centre. Que cette accélération est nulle au centre de gravité. Bien qu'elle continue a s'exercer mais dans toutes les directions.

Par exemple, l'accélération au centre de la planéte étant égale vers le pole nord et vers le pole sud, ces forces, s'annulant, l'accélération due à la gravité y est nulle. Où je disais qu'elle était nulle.

Dans le tableau les variations sont dù au différences de densité de matériaux que l'on va rencontrer.

Je continue a mal m'exprimer mais le livre avait raison cher savant-fou...

[skyzboob]

Non en fait, j'avais juste, la derniére colonne EST la gravité.
C'est à dire l'accélération. J'ai retrouvé le papier:

http://jupiter.ethz.ch/~kausb/Teachi...wonski1981.pdf

Elle est nulle au centre.
981.56 cm/s² en surface
Elle augmente néanmoins en profondeur pour ensuite décroitre à nouveau jusqu'a être nulle au centre.

[ansset]

Je me suis mal exprimé. En fait, la gravité reste constante mais pas l'accélération. Parce que la somme des directions de la gravité est également répartie au centre.

On voit sur la derniére colonne du tableau. Que l'accélération (marqué g) vers le centre de gravité décroit a partir de 3280 km du centre. Que cette accélération est nulle au centre de gravité. Bien qu'elle continue a s'exercer mais dans toutes les directions.
..

je ne saisi pas bien.!
veux tu dire que l'effet gravitationnel devient nul mais que les lois de la gravité reste les mêmes.?
si c'est la cas, je suis d'accord.
mais j'avais déja dit au début que g=0 au centre, mais certes sans tenir compte de l'inhomogénité de la terre, qui semble induire une chute brutale mais à partir d'une certaine profondeur.

[Xoxopixo]

Elle augmente néanmoins en profondeur pour ensuite décroitre à nouveau jusqu'a être nulle au centre.

Oui, apparement, il y a deux pics entre 0.5 et 1, un petit et un grand.
Il serait interressant de tracer la dérivée pour avoir une meilleur représentation.
Ici.

[skyzboob]

Oui, apparement, il y a deux pics entre 0.5 et 1, un petit et un grand.
Il serait interressant de tracer la dérivée pour avoir une meilleur représentation.
Ici.

non merci, sans façon

[Xoxopixo]

non merci, sans façon

Sur cette courbe le PREM c'est mieux.
404 Error, trahi par la machine.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ravityPREM.jpg

Franchement dommage, on voit mieux ce qui se passe en 0.75
C'est pas grand chose, mais j'aime bien.

[Amanuensis]

Annulé... Erreur d'interprétation...

[Calvert]

la Terre n'est pas suffisamment homogene pour cela. Le noyau est 3 a 4x plus dense que la croute; le manteau est variable mais legerement plus dense egalement.

D'accord, merci ! J'ignorais que c'était aussi important pour la terre ! Faudra une fois que je m'intéresse un peu aux équations d'état de ce qu'il y a sous nos pieds...

[Garion]

Certes, je n'allais pas jusqu'à l'Univers entier.

En tous cas, pour moi il ne fait aucun doute que la masse,
d'un point point de vue mécanique ne se deplacera pas de la même manière sous l'effet d'une contrainte directionelle, qu'elle soit déja attiré d'un coté, ou de toute part.
Ce n'est pas la même chose.

Vous pouvez essayer pour voir avec quelques elements massiques soumis entre eux par une force d'attraction gravitationelle.
Donc ici, je parle d' "Inertie", entre guillement, puisque c'est de cette manière que le phénomène se manifeste.

Donc, concernant la Terre ici, du moins, vous comprennez que la distance au carré des astres lointains joue peu.
Et qu'une variation dans une direction d'un element massique à partir du centre, est suivie d'une force qui attire cet element vers là ou il existe plus de matiere.
Vers le centre, la section d'une sphere parallelement à son meridien (diametre) fourni une section dont la surface est plus grande que l'autre.
Et si vous integrez en prennant compte le carré de la distance, c'est pour ça j'insiste sur la carré, vous aurez une difference de surface pour une des sections, et pour l'autre.
Cette difference de surface integrée au carré, je ne sais pas si ça se dit comme ça, fourni une force d'attraction, qui tire l'element massique partant du centre vers le coté opposé.

Que voullez-vous que ça fasse d'autre ?
Apres, vous pouvez considerer ceci en 3D, le principe est le même.

Vous pensez que je me trompe ?

C'est le terme inertie qui est totalement inapproprié.. Quelque chose qui a de l'inertie, on a du mal à le lancer, mais une fois lancé, on a du mal à l'arrêter. Ce n'est pas du tout le cas de la masse posée au centre qui essaiera de revenir au centre systématiquement car le centre de gravité se trouve là.

De plus, non, il ne faut absolument pas négliger l'attraction des astres lointains. Si la terre n'était pas soumise à l'attraction des autres étoiles de la galaxie, elle ne resterait pas en orbite autour du soleil elle filerait pour sortir de la galaxie très rapidement. Le même raisonnement peut être tenu en considérant l'attraction des autres galaxies au sein des amas.
C'est parce que tout le système solaire est soumis à cette gravité que localement on ne s'en rend pas compte.

D'ailleurs la vitesse de libération de la galaxie est bien plus grande que la vitesse de libération de la terre.

[Tawahi-Kiwi]

De plus, non, il ne faut absolument pas négliger l'attraction des astres lointains. Si la terre n'était pas soumise à l'attraction des autres étoiles de la galaxie, elle ne resterait pas en orbite autour du soleil elle filerait pour sortir de la galaxie très rapidement.

Non. Meme si les autres objets celestes ont une influence gravitaire sur la Terre, elle est mineure et la Terre tournera toujours autour du Soleil tant qu'un puit de gravitation plus importante ne passe pas tout pres.

Tenir d'autres propos releve de l'astrologie...

Que l'entierete du systeme solaire fasse partie du systeme galactique et qu'il soit lie a celui-ci de maniere gravitaire, personne ne te contredira; mais ce n'est pas du tout l'objet de la question ici.

cordialement,

T-K

[Garion]

Je me suis peut-être mal exprimé, l'exercice de pensée était de dire que le soleil restait lié à la gravité de la galaxie, mais pas la terre. Dans ce cas, je doute largement que la terre puisse rester autour du soleil.

PS : Je n'ai pas parlé d'astrologie, je ne vois aucun rapport avec la choucroute étant donné que cette dernière ne s'est jamais occupé de la gravitation.

[Xoxopixo]

C'est le terme inertie qui est totalement inapproprié.. Quelque chose qui a de l'inertie, on a du mal à le lancer, mais une fois lancé, on a du mal à l'arrêter. Ce n'est pas du tout le cas de la masse posée au centre qui essaiera de revenir au centre systématiquement car le centre de gravité se trouve là.

Oui d'accord, j'admet bien que le terme soit impropre, pris dans son sens précis.
C'est la raison aussi pour laquelle je le precise.

Donc ici, je parle d' "Inertie", entre guillement, puisque c'est de cette manière que le phénomène se manifeste.

La manière dont ceci se manifeste.

C'est à ça que je voulais en venir, conjointement à la pression et à la temperature.
La lave est visqueuse par exemple, ne se déplace pas comme ça, si on s'interresse à ses atomes, les uns par rapport aux autres.
Même si globalement, la lave a une inertie comme tout objet à la surface de la terre, effectivement.
C'est de cette inertie dont vous parlez.

[Xoxopixo]

Je me suis peut-être mal exprimé, l'exercice de pensée était de dire que le soleil restait lié à la gravité de la galaxie, mais pas la terre. Dans ce cas, je doute largement que la terre puisse rester autour du soleil.

Si le plan de l'ecliptique tourne relativement au plan galactique, je ne vois pas le problème non plus.
Qui plus est le systeme solaire en entier oscillant de part et d'autre du plan galactique.
osciliation du soleil et plan galactique