Galaxie spirale de 11 milliards d'années...
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Galaxie spirale de 11 milliards d'années...



  1. #1
    astroamateur

    Galaxie spirale de 11 milliards d'années...


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    Bonjour à tous,

    je viens de lire récemment sur les actus FS que l'on vient de découvrir une galaxie spirale qui ne devrait pas exister...

    En effet, les galaxies spirales sont massives et complexes à l'inverse des galaxies primordiales.
    Sachant que notre étoile a mis environ 100 000 millions d'année à s'allumer, je me demande comment des millions d'étoiles ont pu en 2,7 milliards d'années s'allumer et s'accréter pour former une galaxie massive ?

    L'observation de BX442 ne remettrait elle pas en cause l'âge de l'univers ? Voir les fondements de certaines lois ?


    Article : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/astronomie/d/bx442-la-grande-galaxie-spirale-qui-ne-devrait-pas-exister_40258/


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    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

  2. #2
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Salut,

    Je ne m'y connais pas assez en formation des grandes structures pour répondre (d'ailleurs, pourquoi ne pas poser la question dans l'actu ?) Mais :

    Citation Envoyé par astroamateur Voir le message
    Sachant que notre étoile a mis environ 100 000 millions d'année à s'allumer
    Où as-tu eut ce chiffre ? Il est totalement fantaisiste. Notre étoile n'est pas apparue avant l'univers
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #3
    astroamateur

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,
    Où as-tu eut ce chiffre ? Il est totalement fantaisiste. Notre étoile n'est pas apparue avant l'univers
    Je l'avais lu sur un site d'astro et je t'accorde qu'il doit être totalement fantaisiste, car je ne vois pas comment on a pu calculer cela.
    Il était dit que le soleil à mit entre 50 et 100 millions d'années pour s'allumer à partir du moment où les gaz de notre système primordiale se sont acrêtés...
    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Citation Envoyé par astroamateur Voir le message
    Il était dit que le soleil à mit entre 50 et 100 millions d'années pour s'allumer à partir du moment où les gaz de notre système primordiale se sont acrêtés...
    Là ca me parait plus logique. Mais c'est différent de ce que tu avais écrits : 100 milliards d'années. Relis-toi

    Maintenant que dans une masse gaz (formant la future galaxie) vieille de 2.7 milliards d'années, que des étoiles aient eut le temps de se former en 0.1 milliard d'années. Moi, ça ne me parait pas paradoxal.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    astroamateur

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Oups en effet grosse erreur de frappe, je voulais dire 100 millions d'années bien sûr.

    Ce n'est pas paradoxale... mais tout de même que des millions d'étoiles se soient formées à BB+300 000 ans pour s'organiser d'abord en galaxies naines puis fusionnées en une super structure presque qu'instantanément... elle doit être unique ?

    Et que l'on ai pu l'observer aujourd'hui avec nos faibles moyens technologiques (notre seul télescope géostationnaire, connaissant la longue file d'attente des chercheurs pour l'utiliser) cela relève soit d'une chance inouï de tomber sur elle, soit met en évidence une problématique de calcule.
    SW 200/1000 sur HEQ5 - Nagler 26, Nagler 7, Barlow Televue 2x, Filtre O3

  7. #6
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Je ne comprend pas l'interrogation. Il faut qq millions d'années à une étoile pour se former, il n'est pas étonnant d'en trouver des milliards de formées 2700 millions d'années après le découplage.

    a+
    Parcours Etranges

  8. #7
    papy-alain

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Ce genre de confusion se produit souvent quand on se mélange les pinceaux avec les millions et les milliards.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  9. #8
    vaincent

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Je ne comprend pas l'interrogation. Il faut qq millions d'années à une étoile pour se former, il n'est pas étonnant d'en trouver des milliards de formées 2700 millions d'années après le découplage.

    a+
    pas de soucis de ce côté là. Mais c'est le côté "spirale" de cette galaxie qui semble poser problème.

  10. #9
    f6bes

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Ce genre de confusion se produit souvent quand on se mélange les pinceaux avec les millions et les milliards.
    Bjr à toi,
    Un "spécialiste"...un dénommé..Krasucki !
    Bon W E
    Dernière modification par f6bes ; 28/07/2012 à 06h41.

  11. #10
    Gloubiscrapule

    Re : Galaxie spirale de 11 milliards d'années...

    Citation Envoyé par astroamateur Voir le message
    Ce n'est pas paradoxale... mais tout de même que des millions d'étoiles se soient formées à BB+300 000 ans pour s'organiser d'abord en galaxies naines puis fusionnées en une super structure presque qu'instantanément... elle doit être unique ?
    Aucune étoile ne se forme à BB+ 300 000 ans. Les premières étoiles commencent à apparaître à environ +50 millions d'années. La galaxie ne s'est pas formée instantanément mais en plus de 2 milliards d'années. Ce qui est quand même beaucoup.

    Citation Envoyé par astroamateur Voir le message
    Et que l'on ai pu l'observer aujourd'hui avec nos faibles moyens technologiques (notre seul télescope géostationnaire, connaissant la longue file d'attente des chercheurs pour l'utiliser) cela relève soit d'une chance inouï de tomber sur elle, soit met en évidence une problématique de calcule.
    Elle est quand même bien résolue, assez lumineuse, sa taille n'a rien d'exceptionnel pour l'époque.

    Ce qui est plus surprenant c'est que c'est une belle spirale structurée malgré les fusions très courantes à l'époque. Grosso modo les simulations indiquent qu'une telle spirale à l'époque ne le reste qu'en maximum 100 millions d'années.

    On a juste la chance de l'observer pendant la courte période où elle montre cette belle structure. M'enfin 100 millions d'années sur 2 milliards d'existence c'est pas non plus exceptionnel!
    Quand le sage montre la lune, l'imbécile regarde le doigt...

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