Aspect d'une galaxie
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Aspect d'une galaxie



  1. #1
    Upium666

    Aspect d'une galaxie


    ------

    Bonjour à tous et à toutes

    Comment arrive-t-on à déterminer la "forme"/l'aspect d'une galaxie donnée, par exemple la Voie Lactée ?

    Merci

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Aspect d'une galaxie


    Bonjour.
    Déplacé en Astronomie.
    Pour la modération.

  3. #3
    astrocurieux

    Re : Aspect d'une galaxie

    J'y connais pas grand chose mais les réponses possibles semblent logiques et plutôt évidentes.

    Pour les galaxies en général, il me semble qu'il suffit de les regarder, en observant l'univers on en voit de toutes les sortes existantes et sous tous les angles, cela donne une idée de ce à quoi ressemble une galaxie.
    Pour la voie lactée il faut certainement être capable de dire à quelle distance se trouve une étoile de manière à pouvoir la situer géographiquement, ensuite il suffit de reconstituer la galaxie, avec du papier et un crayon si on est pauvre ou avec un super-ordinateur dernier cri si on a les moyens.
    http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...calisation.jpg

  4. #4
    vanos

    Re : Aspect d'une galaxie

    Citation Envoyé par astrocurieux Voir le message
    Pour la voie lactée il faut certainement être capable de dire à quelle distance se trouve une étoile de manière à pouvoir la situer géographiquement, ensuite il suffit de reconstituer la galaxie, avec du papier et un crayon si on est pauvre ou avec un super-ordinateur dernier cri si on a les moyens.
    Je pense qu'en fait notre ami Upium666 demande comment on a pu déterminer le forme de la Voie Lactée (notre galaxie, pas celle qu'on voit dans le ciel). C'est un peu comme si on vous demandait de faire le plan d'une ville depuis la rue où vous vous trouvez sans pouvoir en bouger.
    Avec un crayon et du papier c'est impossible et avec un super ordinateur, il faut lui fournir des tas de données fournies par des moyens d'observation les plus perfectionnés, télescopes (optiques, IR, X, radio) terrestres ou spatiaux accompagnés de logiciels des plus performants, bref c'est très, très compliqué et très cher.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Aspect d'une galaxie

    Bonjour.
    Le diamètre de la voie lactée est d'environ 30 parsecs. Cela veut dire qu'il faut une résolution angulaire de 1/30" pour déterminer, par parallaxe, la distance des étoiles de la galaxie les plus éloignées de nous.
    Pour avoir cette résolution il faut un télescope de 3,6 m de diamètre.
    Donc, on pourrait déterminer la forme de la galaxie par "simple" parallaxe, une feuille de papier, un crayon, et beaucoup de temps de travail.
    D'ailleurs, il me semble bien qu'on connaissait la forme de notre galaxie bien avant l'apparition d'ordinateurs et des satellites.
    Au revoir.

  7. #6
    vanos

    Re : Aspect d'une galaxie

    Citation Envoyé par LPFR Voir le message
    Bonjour.
    Le diamètre de la voie lactée est d'environ 30 parsecs.
    Bonjour,

    Le parsec vaut 3,26 années-lumière, et 30*3.26 = 97,8, donc la Voie Lactée aurait moins de 100 al de diamètre, c'est pas un peu juste?
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  8. #7
    LPFR

    Re : Aspect d'une galaxie

    Re.
    Au temps pour moi. J'ai transformé 100 000 années lumière en 100 années lumière.
    Désolé.
    Ça ne fait qu'un facteur 1000 d'erreur
    A+

  9. #8
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Aspect d'une galaxie

    Historiquement, la première cartographie de la Galaxie a été obtenu par Oort en observant la raie à 21 cm de l'hydrogène neutre. L'hydrogène est ubiquitaire dans la Galaxie, mais en concentration plus grande dans les bras. Et la raie à 21 cm n'est pas arrêtée par les poussières. Ce rayonnement correspond à une transition énergétique de l'atome H du au basculement du spin de l'électron à son état fondamental de l'état parallèle à celui du noyau à celui anti parallèle ; le delta d'énergie est infime, de l'ordre du µeV, ce qui fait que cette raie est particulièrement étroite, et se prete donc très bien à des mesure de vitesse basée sur l'effet Doppler.

    La mesure du profil de la raie à 21 cm permet de détecter la vitesse radiale. D'autre part, on connait la vitesse de rotation des régions galactiques en fonction de leur distance au centre. Comme indiqué dans la figure ci-dessous, on peut en déduire par une construction géométrique la distance de l'objet à l'observateur.

    Pièce jointe 180497

    source

    Nom : spires.gif
Affichages : 44
Taille : 9,8 Ko

    Carte radio de la Galaxie dans la bande 21 cm (Oort, 1958)
    Dernière modification par Gilgamesh ; 08/09/2013 à 16h30.
    Parcours Etranges

  10. #9
    DonPanic

    Re : Aspect d'une galaxie

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Je pense qu'en fait notre ami Upium666 demande comment on a pu déterminer le forme de la Voie Lactée (notre galaxie, pas celle qu'on voit dans le ciel). C'est un peu comme si on vous demandait de faire le plan d'une ville depuis la rue où vous vous trouvez sans pouvoir en bouger.
    Avec un crayon et du papier c'est impossible et avec un super ordinateur, il faut lui fournir des tas de données fournies par des moyens d'observation les plus perfectionnés, télescopes (optiques, IR, X, radio) terrestres ou spatiaux accompagnés de logiciels des plus performants, bref c'est très, très compliqué et très cher.
    Disons que nous savons faire partie de la Voie Lactée qui n'a pas les caractéristiques d'une galaxie elliptique, il s'en suit qu'elle est une galaxie spirale, et probablement une spirale barrée http://www.cidehom.com/apod.php?_date=050825

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