Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos
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Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos



  1. #1
    Stickney

    Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos


    ------

    Salut !Je me suis toujours intéressé à la formation de phobos et deimos, les satellites de mars, et je suis tombé sur ce site :
    http://astroscopie.perso.sfr.fr/Astroscopie.html
    J'aurais aimé connaitre vos avis sur l'hypothèse émise que je trouve originale.

    -----

  2. #2
    mike.p

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Bonjour,

    la page est alléchante mais il faut télécharger un document lisible uniquement par word ... pas moyen ... Le plus simple serait de mettre l'info all in one, parce que rares sont ceux qui utilisent Word comme outil de réflexion. Merci ...

  3. #3
    whoami

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Bonjour,

    Tu es tombé sur ce site ?

    1er message (et seul à ce ce jour) = de la pub pour un site = je doute de ton affirmation.

    De plus, je plussois sur mike.p : je ne vais pas me faire **** à télécharger du .doc.

    Il existe - entre autres - un format dont tu as peut-être entendu parler : .pdf.

  4. #4
    Ygo

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Citation Envoyé par Stickney Voir le message
    (...)J'aurais aimé connaitre vos avis sur l'hypothèse émise que je trouve originale.
    Bonjour

    Certes, l'hypothèse est originale... et j'ai lu les 24 pages.

    Le raisonnement qualitatif peut sembler séduisant à première vue.
    Mais j'ai repéré bon nombre d'affirmations non étayées et de raccourcis hasardeux.
    (J'ai commencé à en faire une liste et je me suis assez vite lassé.)

    En attendant l'avis d'un spécialiste (que je ne suis pas) mon avis est plutôt "réservé".

    Mais je ne demande qu'à apprendre !

    Bon ciel à tous

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Il y a une effort d'examen qui mérite un satisfecit au départ, mais une démarche de ce genre n'a aucune chance d'aboutir sans passer par une étape calculatoire. Calculatoire ne signifie pas d'aller chercher la n-ième décimale après la virgule, mais de donner des ordres de grandeurs robustes. Je veux dire que ça fait partie de la démarche exploratoire elle même (si c'est pour prouver à toute force ce qu'on a imaginé, c'est d'emblée mal embarqué).
    Parcours Etranges

  7. #6
    Garion

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Citation Envoyé par mike.p Voir le message
    Bonjour,

    la page est alléchante mais il faut télécharger un document lisible uniquement par word ... pas moyen ... Le plus simple serait de mettre l'info all in one, parce que rares sont ceux qui utilisent Word comme outil de réflexion. Merci ...
    Un fichier doc peut être lu par d'autres logiciels que Word. LibreOffice, par exemple, qui est gratuit.
    Même Wordpad fourni avec Windows le fait (avec certaines limitations il est vrai).

  8. #7
    mike.p

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Bonjour,

    je suis connecté sur un réseau hyper sécurisé sans antivirus ; je ne peux télécharger de point doc ( ou le lire ou lire un email html par ex ) sans demander une autorisation ...
    Perso, j'avais publié un document en point xps ( un format microsoft ) ; quand je l'ai passé en pdf , quasiment tous les visiteurs l'ont téléchargé contre 1 / 5 auparavant. Pour une sortie pdf, il suffit d'attacher une imprimante PDFcreator ( driver gratuit mais évitez les programmes associés ) et d'imprimer dans un fichier. Avoir plus de lecteurs, c'est avoir plus de critiques et si c'est utile et possible , pouvoir affiner.

    en tous les cas , merci de partager vos idées.

    désolé pour le HS, s'il faut développer mieux vaut passer par des MP.

  9. #8
    Stickney

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Mais j'ai repéré bon nombre d'affirmations non étayées et de raccourcis hasardeux.
    (J'ai commencé à en faire une liste....

    Peux-tu détailler, cher Ygo, cette liste dont tu parles ci-dessus....Pour enrichir cette discussion !!! Merci !

  10. #9
    bb98

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Bonjour

    Longtemps a trainé dans la "littérature" la proposition de considérer Phobos et Deimos comme des bombes volcaniques issues d'Olympus Mons. On y voyait même les "rayures" à la surface des satellites comme "preuves" évidentes du fait parfaitement établi...Comme quoi, il y a plein d'idées dans la littérature

    Bonnes lectures

  11. #10
    SK69202

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Cela a en effet trainé dans quelques ouvrages sérieux.
    Olympus mons, n'est pas un bon candidat il est trop hors du plan des orbites.
    Pavonis mons sur l'équateur est un parfait candidat, juste à concevoir par quel mécanisme, une bombe volcanique est éjectée avec 150 fois l'énergie de l'éruption de la Tambora 1815.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  12. #11
    Stickney

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Cela a en effet trainé dans quelques ouvrages sérieux.
    Olympus mons, n'est pas un bon candidat il est trop hors du plan des orbites.
    Pavonis mons sur l'équateur est un parfait candidat, juste à concevoir par quel mécanisme, une bombe volcanique est éjectée avec 150 fois l'énergie de l'éruption de la Tambora 1815.

    @+
    Comme tu dis expédier un bloc de 5000 km3 et de milliards de tonnes à plus de 9400 km de Mars réclame beaucoup d'énergie, et c'est d'autant moins concevable que Mars ne possède que des volcans effusifs qui n'explosent pas. Ainsi, si Olympus Mons est le plus gros volcan du Système Solaire, il n'a pu que déverser de la lave fluide, sans jamais rien projeter.

  13. #12
    SK69202

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Ce serait à confirmer pour Mars, mais sur Terre, l'évolution du magma des volcans effusifs conduit à des phénomènes explosifs (Piton des neiges par exemple).
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  14. #13
    Stickney

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Ce serait à confirmer pour Mars, mais sur Terre, l'évolution du magma des volcans effusifs conduit à des phénomènes explosifs (Piton des neiges par exemple).
    Bonjour
    Je connais le piton des neiges, je suis même monté tout en haut. Il n'y a pas de cratère mais il est difficile de dire si le volcan a explosé ou qu'il est érodé.
    Toujours est-il que pour qu'un volcan effusif explose il faut qu'il soit recouvert de glace, laquelle fond rapidement lorsque le magma remonte brutalement des profondeurs, et la rencontre de la roche incandescente et de l'eau de fonte déclenche une évaporation massive et donc une explosion. Mais celle-ci est latérale comme dans le cas du Mont St-Hélène en 1980, et pas du tout dirigé vers le haut.
    Par ailleurs une explosion comme celle du Krakatoa, qui lui est du à l'expulsion vers le haut d'un bouchon de lave solidifiée, sous l'effet de la pression dans le sous-sol, aurait envoyé des débris à 80 km d'altitude. On est pas du tout dans l'ordre de grandeur des satellites de Mars qui circulent à des altitudes de plus de 6000 km et 20000 km. L'hypothèse de Phobos et Deimos morceaux de volcans éjectés de Mars n'est pas recevable.
    Concernant les stries sur Phobos, il est plus facile d'admettre qu'il s'agit de traces d'écoulements de matière rocheuse fondues du fait de frottements contre un milieu résistant.

  15. #14
    SK69202

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Les explosions finales sont dues à l'enrichissement du magma de la chambre en silice vers la fin de l'activité volcanique.

    L'hypothèse de Phobos et Deimos morceaux de volcans éjectés de Mars n'est pas recevable.
    Bien sûr, mais si une sonde trouve du basalte sur un des deux....
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César

  16. #15
    Stickney

    Re : Hypothèse sur la satellisation de Phobos et Deimos

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Bien sûr, mais si une sonde trouve du basalte sur un des deux....
    Que Phobos et Deimos soient des roches volcaniques n'est pas impossible ( certains astronomes disent qu'ils sont faits de pierre ponce), mais d'autres astres que Mares (satellites de planètes géantes par exemple) peuvent en produire, auquel cas les deux montagnes volantes proviendraient bien du fin fond de l'espace.

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