"Hypers-Terres" ?

[invite9854d7af]

Salut !

Peut-il exister des planètes telluriques de la taille de Jupiter ? de 300 masses terrestres ??

Qu'en pensez-vous ?





[/i]
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[DonPanic]

Slu
Je ne crois pas qu'une planète tellurique de cette masse puisse exister,
il est probable qu'une telle masse en voie d'aggrégation acquèrerait une telle vitesse de rotation
qu'elle se fragmenterait.
D'autre part compte tenu que le coeur de la Terre est à ~6000 K après 5 milliards d'années de refroidissement,
si une planète "tellurique" hypermassive se formait, sa température serait sans doute si élevée
que les télescopes l'auraient repéré.

[invite9854d7af]

Ok !!

Mais sans voir aussi gros, on peut envisager de "terres" bien plus grosses que la nôtre ? Par exemple je pense à des objets de 10 ou 20 masses terrestres ? des sortes de "super-terres"?

[DonPanic]

Slu,
Et aussi, une planète de 300 fois la masse de la Terre aurait à peu près 6,7 fois le diamètre de la Terre,
et serait encore très petite par rapport à Jupiter, taille et masse ne sont pas équivalents

[A voir en vidéo sur Futura]

[DonPanic]

Slu
on ne peut exclure des mégaTerre, mais le temps qu'elles aient suffisamment refroidi pour que la vie s'y établisse,
et leur soleil sera devenu géante rouge...

[invite9854d7af]

Salut !

Euh...oui pardon, j'ai dit "taille" en pensant à masse bien sûr. Cependant merci de ta remarque, c'est évidemment différent.

On peut penser par exemple à une "méga-terre" de 10 masses terrestres où la vie aurait eu le temps de se développerautour d'une étoile plus petite que notre soleil, donc une "espérance de vie" plus longue ? Why not ?

[DonPanic]

Slu
En terme de probabilité, il faudrait un enrichissement exceptionnel en éléments issus d'une supernova
d'un "petit" nuage protosolaire qui donne une petite étoile à grosse planète tellurique.
Les objections de vitesse de rotation et de température d'accrétion tiendraient toujours
pour une planète tellurique de 10 masses terrestres,
l'exemple de Vénus et de la Terre montre l'extrème lenteur de refroidissement d'une planète tellurique massive,
Vénus surtout où il semble que des fleuves de lave peuvent s'écouler sur des milliers de km faute de pouvoir refroidir

[invite073b00ab]

En terme de probabilité, il faudrait un enrichissement exceptionnel en éléments issus d'une supernova
d'un "petit" nuage protosolaire qui donne une petite étoile à grosse planète tellurique.

est-ce qu'on ne peux pas penser que d'avoir un fort enrichissement en element lourd n'apparaitrais pas au bout de qques generation d'etoile, et que la jeunesse de notre univers ne permet pas cela ?

[invitec04c19c2]

c'est tout à fait ça ciryll, il faut plusieurs génération d'étoiles, mais de grosses étoiles car toutes les étoiles ne fabriquent pas ces éléments lourds en leur coeur. Mais ces grosses étoiles ont une durée de vie bien plus faible que notre Soleil par exemple. Donc ces générations d'étoiles posent moins de problème malgré le "jeune" âge de notre Univers.

D'ailleurs il a déjà fallu plusieurs générations de grosse étoiles pour créer tous les éléments lourds tel que les métaux que l'on trouve sur Terre.

[DonPanic]

Slu

est-ce qu'on ne peux pas penser que d'avoir un fort enrichissement en element lourd n'apparaitrais pas au bout de qques generation d'etoile, et que la jeunesse de notre univers ne permet pas cela ?

Une étoile hypermassive a sa durée de vie de quelques dizaines de millions d'années,
rapporte cela aux 13.7 milliards d'années de l'âge estimé de l'Univers,
sachant que la première génération d'étoiles apparait moins d' 1 milliards d'années après le Big Bang

[invite9854d7af]

Vénus surtout où il semble que des fleuves de lave peuvent s'écouler sur des milliers de km faute de pouvoir refroidir

Effectivement, je crois que la lave peut mettre quelques centaines de millions d'années pour se refroidir. Mais en dehors de l'aspect géologique, les 480°C à la surface de Vénus ont certainement un lien dans l'extrème lenteur du refroidissement de sa lave ?

[invite9854d7af]

Je veux dire que dans le cas de Vénus, c'est plus une cause atmosphérique, c'est à dire indépendante du refroidissement interne de la planète.

[invitec04c19c2]

Je veux dire que dans le cas de Vénus, c'est plus une cause atmosphérique, c'est à dire indépendante du refroidissement interne de la planète.

il y a peut-être aussi la proximité du Soleil qui joue? j'entend par là : est-ce que cette cause atmosphérique n'est pas liée à cette proximité au Soleil. Car si on compare la Terre et Vénus, elles ont la même taille! donc pourquoi 2 atmosthères différentes?

[Cyrrus]

Peut etre le soleil as t il une interraction....moi je ne pense pas mai c tout a fait probable(je ne suis pas spécialiste). Maintenant je sais que il ya beaucoup de facteurs qui rentre en jeu dans le fait que la Terre et Vénus sont tout a fait differentes. Vénus ne recoit que peu de soleil car son atmosphere est tres épaisse ne laissant passer que peu de rayon.
Pour les hyper-terre, ma foi pourquoi pas, c'est vrai qu'il faudrait une accretion de matiere gigantesque et un bon paquet de temps pour que une terre d'une masse 300x superieur apparaisse. Mais bon on s'est jamais l'Univers est immense! :P

[DonPanic]

Slu

Je veux dire que dans le cas de Vénus, c'est plus une cause atmosphérique, c'est à dire indépendante du refroidissement interne de la planète.

Tu n'as pas tort dans la mesure où, pour la Terre, c'est essntiellement l'écorce qui joue le rôle d'isolant thermique,
et grossomodo, c'est la transformation de la chaleur en énergie mécanique, convection et dérive des continents
qui refroidit légèrement la chaleur interne
Cependant, l'atmosphère épaisse de Vénus renforce l'isolation de la chaleur interne.

il ya beaucoup de facteurs qui rentre en jeu dans le fait que la Terre et Vénus sont tout a fait differentes

oui, ou bien la Terre a pu aggréger plus d'eau lors de sa formation,
ou le processus de formation de La Lune a modifié complètement l'atmosphère terrestre,
en tous cas il semble bien que la présence d'eau a permis de pomper le gaz carbonique de l'atmosphère terrestre,
et l'emprisonner en le précipitant sous forme de composés chimiques, les carbonates,
en rendant la Terre propice à l'éclosion de la vie