Bonjour ,...
pouvez vous éclaircissage cette affirmation:
Les rayons cosmiques sont l'unique source naturel dans l'univers local d'antimatière,...
merci d'avance,...
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Bonjour ,...
pouvez vous éclaircissage cette affirmation:
Les rayons cosmiques sont l'unique source naturel dans l'univers local d'antimatière,...
merci d'avance,...
Bonjour,
Ce n'est pas très précis comme phrase.
Si on veut parler de l'origine de l'anti-matière arrivant sur Terre, presque (*). Puisque la seule matière arrivant sur Terre est le vent solaire, la poussière interplanétaire et les rayons cosmiques.
(*) Mais il y a aussi de l'antimatière produite par les orages !!!! (quelques positrons)
Et hors de la Terre, près des phénomènes très énergétiques : pulsars, fusions de binaires quelconques, supernovae, il y a pas mal d'antimatière produite.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour a toi Deedee81
effectivement il fallait spécifié l'univers local terrien
nous sommes donc d'accords a (*) prés de dire: que la seul source d'antimatiere sur la terre sont les rayons cosmiquesSi on veut parler de l'origine de l'anti-matière arrivant sur Terre, presque (*). Puisque la seule matière arrivant sur Terre est le vent solaire, la poussière interplanétaire et les rayons cosmiques.
(*) Mais il y a aussi de l'antimatière produite par les orages !!!! (quelques positrons)
(*)
L’énergie due à cette rencontre entre matière et antimatière monte vers la haute atmosphère pendant ces orages
restons pour l'instant concentrer sur l'univers local terrien
l'influence des rayons cosmiques comme la seule source d’antimatière sur terre est un fait scientifique reconnu dont il faut préciser l'impact au minimum sur l'homme
Cette antimatière est immédiatement annihilée (électron / positron => gammas) et se disperse dans tous les sens. Pas spécialement vers le haut.
Inutile de crier
L'impact il est connu : les rayons cosmiques provoquent de rares mutations (rare par rapport aux mutations spontanées, aux rayonnement radioactif d'origine naturel, aux mutations d'origine chimique). Je ne connais pas les proportions exactes, ça doit pouvoir se trouver dans des articles de biologie ou peut-être dans les articles sur la protection radioactive d'origine naturelle (où on quantifie des sources comme le radon et on compare à des situations "normales").
Mais même petite, ça participe à l'évolution
Note que la part d'antimatière a une influence encore plus faible. L'antimatière est peu abondante dans les rayons cosmiques. Les rayons cosmiques de matière provoquent plus de dégâts (à ces énergies, matière ou antimatière, c'est kif kif).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour.
je ne sais pas si c'est par l’intermédiaire d'une réaction "antimatière" mais comme le dit Deedee, il y a un certain nombre de mutations et moins on est protégé (altitude), plus on en subit ( http://archderm.jamanetwork.com/arti...icleid=1899248 ).
voila UN lien entre rayons cosmique et Genetique ,....si on considère l'épigenetique, comme l'ensemble des mécanismes moléculaires ayant lieu au niveau du génome et de la régulation de l'expression des gènes qui peuvent être influencés
L'impact il est connu : les rayons cosmiques provoquent de rares mutations (rare par rapport aux mutations spontanées, aux rayonnement radioactif d'origine naturel, aux mutations d'origine chimique). Je ne connais pas les proportions exactes, ça doit pouvoir se trouver dans des articles de biologie ou peut-être dans les articles sur la protection radioactive d'origine naturelle (où on quantifie des sources comme le radon et on compare à des situations "normales").
Mais même petite, ça participe à l'évolution
par l'environnement et l'histoire individuelle ainsi qu'être potentiellement transmissibles d'une génération à l'autre,sans altération des séquences nucléotidiques (ADN),et avec un caractère réversible, quel peut être l'impact de ces rayons cosmiques dans ce cadre là...??
Une influence encore plus importante ,....serait certaine entrevue ..... n'est ce pas...?
merci pour cette précision,....
Myoper, merci pour le lien.
Amha l'influence épigénétique doit être archi rikiki. Lorsqu'une particule quelque peut énergétique passe dans une cellule, elle va casser quelques molécules. Au niveau génétique, des dégâts sur l'ADN, les conséquences peuvent être fort importantes. Par contre, ce n'est pas en cassant deux ou trois protéines qu'on va avoir une influence épigénétique sensible.voila UN lien entre rayons cosmique et Genetique ,....si on considère l'épigenetique, comme l'ensemble des mécanismes moléculaires ayant lieu au niveau du génome et de la régulation de l'expression des gènes qui peuvent être influencés
par l'environnement et l'histoire individuelle ainsi qu'être potentiellement transmissibles d'une génération à l'autre,sans altération des séquences nucléotidiques (ADN),et avec un caractère réversible, quel peut être l'impact de ces rayons cosmiques dans ce cadre là...??
Une influence encore plus importante ,....serait certaine entrevue ..... n'est ce pas...?
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Y-a til nécessairement obligation de casser des molécule,..??
Un Stress, une vive émotion a des répercussions epigenetique ....
pas besoin de casser pour avoir un effet,...
je ne vois pas pourquoi l'influence de l'antimatière ou des rayons cosmiques en général serait réduite au contraire l'impact a mon sens serait plus important encore,....
Il faut également citer une source interne au corps, due notamment à l'activité d'un isotope radioactif du potassium, le 40K (0,02 g pour un corps de 70 kg, ce qui représente une activité de 4400 Bq ou désintégrations par seconde). La désintégration du noyau 40K branche à 89 % sur une radioactivité β- (émission d'un électron), et à 11 % sur une radioactivité β+ ou une capture électronique. Une activité β+, c'est l'émission d'un positron, l'antipartenaire de l'électron. Notre corps est donc une source continue d'antimatière.
Dernière modification par Gilgamesh ; 15/09/2014 à 12h42.
Parcours Etranges
Qu'en est il réellement au niveau de l'influence de l' antimatière apportée par les rayons cosmiques même annihilée avec dégagement de rayon" GAMMA"
en sachant que
MERci a vous Gilgamesh,...Il faut également citer une source interne au corps, due notamment à l'activité d'un isotope radioactif du potassium, le 40K (0,02 g pour un corps de 70 kg, ce qui représente une activité de 4400 Bq ou désintégrations par seconde). La désintégration du noyau 40K branche à 89 % sur une radioactivité β- (émission d'un électron), et à 11 % sur une radioactivité β+ ou une capture électronique. Une activité β+, c'est l'émission d'un positron, l'antipartenaire de l'électron. Notre corps est donc une source continue d'antimatière.
pour ces précisions Importantes,.......provoquant un questionnement...
peut on les mettre en relations avec la pompe sodium-potassium ou Na+-K+ ATPase... ???
Elle joue un rôle dans le maintien du potentiel de repos des cellules nerveuses, musculaires et cardiaques.Cette pompe est responsable du rétablissement de l'équilibre initial après un potentiel d'action.En s'inspirant du modèle des canaux ionique : la pompe étant alors décrite comme un canal ionique à doubles portes couplées ...
....
REM : qu'en est il des biophotons point de vue rayonnement
merci de votre comprehension,....
Salut,
Qui te dit que les molécules de stress ne cassent pas les molécules ?Y-a til nécessairement obligation de casser des molécule,..??
Un Stress, une vive émotion a des répercussions epigenetique ....
pas besoin de casser pour avoir un effet,...
je ne vois pas pourquoi l'influence de l'antimatière ou des rayons cosmiques en général serait réduite au contraire l'impact a mon sens serait plus important encore,....
Mais pour avoir plus de précision, faudra demander à un biologiste.
Tout ce que je peux dire c'est que la plupart des effets sont dû à des protéines mais évidemment un rayon cosmique n'apporte pas beaucoup de protéine !!!! Donc, à part en cassant les molécules... peut-être par ionisation ? (d'ailleurs on appelle cela des rayonnements ionisants)
Je serais vraiment surpris s'il y avait le moindre lien !!!!
Il n'y a aucun rapport avec les rayons cosmiques.
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salut,..
j'ai demandé a ouvrir un post en Bio "Les Rayonnements du corps humain"
les bio-photons y trouverons leur place,....
on connait les soucis avec les agents oxydant sur le corps,...
je pencherais plus vers cela,... mais ,.....
///////////////////////
MAis cette notion de dégagement gamma est important afin de QUANTIFIER, l'impact Reel de antimatière provenant des rayons cosmiques
Qu'en est il réellement au niveau de l'influence de l' antimatière apportée par les rayons cosmiques même annihilée avec dégagement de rayon" GAMMA"
merci,...
Je ne suis pas biologiste mais je sais qu'une grande partie de ce qui concerne les biophotons, c'est de la foutaise pur et dur (pas tout, après tout on émet des infrarouges qui sont utiles pour les caméras du même nom). Donc, je n'ai pas bon espoir.
Très faible. Voir aussi la réponse de Gilgamesh.
Il est beaucoup plus dangereux (et de loin) par exemple de vivre dans une maison en granit mal aérée (radon).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
si possible, un expert en épigénétique est demandé...
d'un cote on an Gamma et/ou neutrinos et de l'autre Une activité β+,... faut voir,......
car effectivement il y a une autre suggestion implique des particules à haute énergie, les neutrinos, qui par leur interaction créeraient les rayons observés sur terre...
qu'en est il...une idée,....?
merci,...
faut arrêter avec cette question qui ne veut absolument rien dire...
Si tu veux mesurer l'influence des rayons cosmiques sur l'évolution des espèces, tout ce qu'on peut en dire et qui a déjà été dit c'est qu'elle est infime.
Si tu veux une réponse très précise a cette question (que tu n'as pas réussi une seule fois a formuler clairement et qu'on doit deviner tout seul a travers ce que tu demandes de façon si brouillonne et décousue) il te suffit de créer un labo dédié a cet effet et d'y consacrer quelques dizaines de millions d'euros.
Bonne continuation.
Sans les agents oxydants, le corps ne pourrait survivre ni même vivre ; l'oxydation est à la base des mécanismes biochimiques permettant toutes les fonctions de l'organisme, donc quelques soucis ne permet pas d'envisager une quelconque hypothèse car absolument tout et n'importe quoi peut provoquer quelques soucis suivant la manière et les conditions "d'utilisation".
Un stress, une vive émotion ne sont pas de l'antimatière.Y-a til nécessairement obligation de casser des molécule,..??
Un Stress, une vive émotion a des répercussions epigenetique ....
pas besoin de casser pour avoir un effet,...
je ne vois pas pourquoi l'influence de l'antimatière ou des rayons cosmiques en général serait réduite au contraire l'impact a mon sens serait plus important encore,....
Est-il sous entendu que l’antimatière va provoquer une émotion, sinon comment va alors agir cette antimatière ?
On pourra certainement trouver un lien plus ou moins direct avec absolument n'importe quelle action, réaction, fonction biologique ou physiologique se produisant dans l'organisme puisqu'elles sont toutes reliées, ne serait-ce que pour conserver l'homéostasie de l'organisme mais il faut d'abord quelques prérequis en biologie pour comprendre toutes les cascades de mécanismes qui vont intervenir et juger de la pertinence de ces relations.MERci a vous Gilgamesh,...
pour ces précisions Importantes,.......provoquant un questionnement...
peut on les mettre en relations avec la pompe sodium-potassium ou Na+-K+ ATPase... ???
Elle joue un rôle dans le maintien du potentiel de repos des cellules nerveuses, musculaires et cardiaques.Cette pompe est responsable du rétablissement de l'équilibre initial après un potentiel d'action.En s'inspirant du modèle des canaux ionique : la pompe étant alors décrite comme un canal ionique à doubles portes couplées ...
Comme dit la charte:voila UN lien entre rayons cosmique et Genetique ,....si on considère l'épigenetique, comme l'ensemble des mécanismes moléculaires ayant lieu au niveau du génome et de la régulation de l'expression des gènes qui peuvent être influencés
par l'environnement et l'histoire individuelle ainsi qu'être potentiellement transmissibles d'une génération à l'autre,sans altération des séquences nucléotidiques (ADN),et avec un caractère réversible, quel peut être l'impact de ces rayons cosmiques dans ce cadre là...??
Une influence encore plus importante ,....serait certaine entrevue ..... n'est ce pas...?
Et ici, la source est wikipedia: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89p...A9n%C3%A9tique8. Ne vous appropriez pas les informations d'autrui, citez vos sources.
Maintenant, l'influence reste celle constatée et ne va pas devenir plus importante parce qu'on connaitrait des mécanismes hypothétiques.
En d'autres termes, ici, la connaissance d'un sujet n'influe pas sur le sujet.
Encore ici, un prérequis est nécessaire pour comprendre exactement cette influence et le plus beau est que la réponse coulera alors de source.
Salut,
Non, ça ce n'est pas possible. Les neutrinos interagissent faiblement avec la matière (*), TRES faiblement. Et lorsqu'ils se font, le résultat est "plutôt minable" (il suffit de voir les détecteurs Cerenkov dans les grands détecteurs de neutrinos pour s'en rendre compte).
(*) Et pour cause, ils sont sans charge électrique, insensible à l'interaction nucléaire et n'interagissent qu'à travers l'interaction faible, la bien nommée (et aussi l'interaction gravitationnelle, encore plus faible, d'autant que leur masse esr rikiki).
Pour avoir une influence sensible des neutrinos, il faut un flux de neutrinos phénoménal et et matière d'une densité extrême. C'est ce qui se passe dans les supernovae où les neutrinos contribuent de manière majeure au mécanisme explosif.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Peut être faut-il aussi se demander quelle est la grande influence des planètes du système solaire sur le vivant (gravitation, interception et donc modification des rayonnements cosmiques), parce que quand on connait seulement l'influence de la précession terrestre, l'influence de planètes entières doit être terrible ...
un peu...
Bonjour,...
une nouvelle fois j'aurais du restreindre le cadre et preciser ceci:Sans les agents oxydants, le corps ne pourrait survivre ni même vivre ; l'oxydation est à la base des mécanismes biochimiques permettant toutes les fonctions de l'organisme, donc quelques soucis ne permet pas d'envisager une quelconque hypothèse car absolument tout et n'importe quoi peut provoquer quelques soucis suivant la manière et les conditions "d'utilisation".
dans le cadre du phénomène d’altération provoquer par le stress oxydatif: LA VIEILLESSE
je crois que la mort peut être considérer comme un petit soucis !!! ,....du en partie bien sur, au stress oxydatif et l'interratcion avec les radicaux libre
Les radicaux libres, espèces très réactives produites au cours du métabolisme de l’oxygène, exercent un stress oxydatif prononcé capable d’altérer le DNA et les acides gras de la membrane c e l l u l a i re. L’ o rganisme se pro t è g e
contre ces radicaux par plusieurs systèmes : les superoxyde dismutases, les catalases, la glutathion pero x y d a s e, séléno-dépendante et les vitamines anti-oxydantes (A, E, C). Au cours du vieillissement, cet équilibre est altéré avec d’une part une production de radicaux libres augmentée au sein des mitochondries et d’autre part des systèmes de protection moins efficaces.L’importance de ce mécanisme dans le vieillissement a été soulignée
source http://www.chups.jussieu.fr/polys/ge...llissement.pdf
Je n'ai pas "dis" pareil chose ni sous entendu quoi que se soit de mon cote...
Voila Une bonne question ,...merci d e l'avoir posée,...
il faut ce mettre d'accord sur le termes prerequis, quelle condition dois je remplir pour pouvoir parler de biologie,... bios logos, le langage de la vie
. ce n'est pas de la mécanique quantique alors,...trait d'humour,...![]()
Slaut deedee81,...
merci d'avoir fermé la porte a cette ""hypothese de 2em ordre""Salut,
Non, ça ce n'est pas possible. Les neutrinos interagissent faiblement avec la matière (*), TRES faiblement. Et lorsqu'ils se font, le résultat est "plutôt minable" (il suffit de voir les détecteurs Cerenkov dans les grands détecteurs de neutrinos pour s'en rendre compte).
(*) Et pour cause, ils sont sans charge électrique, insensible à l'interaction nucléaire et n'interagissent qu'à travers l'interaction faible, la bien nommée (et aussi l'interaction gravitationnelle, encore plus faible, d'autant que leur masse esr rikiki).
Pour avoir une influence sensible des neutrinos, il faut un flux de neutrinos phénoménal et et matière d'une densité extrême. C'est ce qui se passe dans les supernovae où les neutrinos contribuent de manière majeure au mécanisme explosif.
l'ordre de grandeur doit être quantifié, et la notion de négligeable doit être définie en sachant que selon la baryogenèse qui est le processus lors duquel une asymétrie entre matière ordinaire et antimatière se produit,de sorte qu'il subsiste ensuite un très léger excès (une particule sur un milliard) de matière ordinaire par rapport à l'antimatière,..Peut être faut-il aussi se demander quelle est la grande influence des planètes du système solaire sur le vivant (gravitation, interception et donc modification des rayonnements cosmiques), parce que quand on connait seulement l'influence de la précession terrestre, l'influence de planètes entières doit être terrible ...
un peu...
1/1000000000 c'est négligeable ?? ,... notre univers n'est qu'est que résiduel ,...
Salut,
Ce que tu dis n'est pas incompatible avec ce que dit Myoper.une nouvelle fois j'aurais du restreindre le cadre et preciser ceci:
dans le cadre du phénomène d’altération provoquer par le stress oxydatif: LA VIEILLESSE
je crois que la mort peut être considérer comme un petit soucis !!! ,....du en partie bien sur, au stress oxydatif et l'interratcion avec les radicaux libre
Les radicaux libres, espèces très réactives produites au cours du métabolisme de l’oxygène, exercent un stress oxydatif prononcé capable d’altérer le DNA et les acides gras de la membrane c e l l u l a i re. L’ o rganisme se pro t è g e
contre ces radicaux par plusieurs systèmes : les superoxyde dismutases, les catalases, la glutathion pero x y d a s e, séléno-dépendante et les vitamines anti-oxydantes (A, E, C). Au cours du vieillissement, cet équilibre est altéré avec d’une part une production de radicaux libres augmentée au sein des mitochondries et d’autre part des systèmes de protection moins efficaces.L’importance de ce mécanisme dans le vieillissement a été soulignée
source http://www.chups.jussieu.fr/polys/ge...llissement.pdf
- avec agent oxydant, tu vieillis
- sans agent oxydant, tu meurs.
Ca dépend. Dans le contexte en question, oui, c'est totalement négligeable.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
rebonjour,...
Tout a fait , il n' y a pas incompatibilité,... pour une fois,...
Effectivement ca dépend du contexte,...
merci,...
Nous avons effleurer l'antimatière des rayons cosmique
cependant comme
L'antimatière est peu abondante dans les rayons cosmiques et ses effets sur l'homme sont de l'ordre du négligeable dans ce contexte génétique voire epigenetique,...
que pensez vous de l'ouverture d'un post concernant 'Les rayons cosmiques de matière et leurs influences'
Euh.... il me semble que tu en as déjà deux sur le sujet, non ? (le troisième a été fermé).
Après les divers intervenants, je ne suis d'ailleurs pas sûr que tu aurais plus d'info. Une recherche net pourrait être utile (quelques liens ont déjà été donnés). On y trouve énormément de documentation (faut juste arriver à tomber dessus).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Ca ne change absolument rien à ce que j'ai écrit.Bonjour,...
une nouvelle fois j'aurais du restreindre le cadre et preciser ceci:
dans le cadre du phénomène d’altération provoquer par le stress oxydatif: LA VIEILLESSE
je crois que la mort peut être considérer comme un petit soucis !!! ,....du en partie bien sur, au stress oxydatif et l'interratcion avec les radicaux libre
Les radicaux libres, espèces très réactives produites au cours du métabolisme de l’oxygène, exercent un stress oxydatif prononcé capable d’altérer le DNA et les acides gras de la membrane c e l l u l a i re. L’ o rganisme se pro t è g e
contre ces radicaux par plusieurs systèmes : les superoxyde dismutases, les catalases, la glutathion pero x y d a s e, séléno-dépendante et les vitamines anti-oxydantes (A, E, C). Au cours du vieillissement, cet équilibre est altéré avec d’une part une production de radicaux libres augmentée au sein des mitochondries et d’autre part des systèmes de protection moins efficaces.L’importance de ce mécanisme dans le vieillissement a été soulignée
source http://www.chups.jussieu.fr/polys/ge...llissement.pdf
Pour en parler, juste connaitre la définition des mots utilisés, ce qu'ils représentent et savoir les replacer dans l'ensemble de la machinerie bio-cellulaire ; pour les questions que vous posez, 5 à 10 ans d'études.