l'ellipse de la Terre et les saisons

[elodouwen]

salut à tous
si je ne me trompe pas, notre trajectoire autour du soleil est une ellipse, elle a donc deux "sommets", les deux points qui définissent le grand diamètre
d'un autre côté, l'inclinaison de l'axe de la Terre fait qu'il y a deux points singuliers, deux "sommets" ceux des solstices
a priori les deux couples de sommets sont, logiquement, indépendants
je me demandais si cette dernière phrase est juste
Vinz
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[Amanuensis]

a priori les deux couples de sommets sont, logiquement, indépendants
je me demandais si cette dernière phrase est juste

C'est juste.

Et d'ailleurs, la ligne joignant les uns tourne (lentement) par rapport à la ligne joignant les autres.

[Amanuensis]

Pour préciser:

1) Pour les solstices, l'usage est plutôt de parler des équinoxes. La rotation par rapport à la sphère céleste de la ligne joignant les équinoxes est la "précession des équinoxes". Un tour en environ 26 000 ans

2) La ligne joignant les sommets de l'ellipse est appelée "lignes des apsides". Elle tourne par rapport à la sphère céleste en faisant un tour en environ 86 000 ans, dans le sens inverse de la rotation des équinoxes.

3) Le résultat est une rotation relative amenant la coïncidence des deux lignes orientées tous les 20 000 ans environ. Dernière coïncidence, il y a environ 6000 ans, périhélie et équinoxe d'automne ; prochaine dans environ 4000 ans, périhélie et équinoxe de printemps. Pour les solstices, dernière coïncidence il y a 1250 ans, périhélie et solstice d'hiver.

Pour plus d'info rechercher "précession des équinoxes" et "rotation ligne apsides".

[Amanuensis]

Hmm... J'avais pris 86 000 ans par calcul à partir des 20 000 ans. En cherchant directement, j'ai trouvé une indication de 112 000 ans pour la période de rotation de l'ellipse par rapport à la sphère céleste, et 21 000 ans pour la rotation relative des lignes.

[A voir en vidéo sur Futura]

[elodouwen]

ok merci de ces éclaircissements !
Vinz

[Schrodies-cat]

(...)
a priori les deux couples de sommets sont, logiquement, indépendants
je me demandais si cette dernière phrase est juste
Vinz

Effectivement, ils le sont et on peut observer un cycle de précession des équinoxes comme expliqué plus haut.
Cela n'est pas sans conséquences: ainsi actuellement, la Terre est plus près du soleil pendant l’hiver boréal, ce qui a pour effet de rendre les saisons moins marquées dans notre hémisphère, et plus marquées dans l'hémisphère austral.
Les modèles climatologiques doivent prendre en compte ce fait.

[elodouwen]

je ne comprend pas très bien
si je comprend bien, tu dis que la position de la Terre sur l'ellipse au moment de notre solstice d'hiver correspond à l'un des deux points du petit diamètre de l'ellipse.
donc pendant nos hivers il fait plus chaud puisqu'on est plus proche du soleil
ok
mais si notre solstice d'hiver est à l'extrémité d'un petit diamètre, alors notre solstice d'été, donc le solstice d'hiver des habitants de l'autre hémisphère, est aussi sur l'extrémité d'un petit diamètre
non ?
donc si le fait d'avoir des hivers (mais des étés aussi non ?) plus chauds peut être appelé "avoir des saisons moins marquées", alors cela se produit en même temps dans les deux hémisphères non ?
autre chose : à propos du réchauffement climatique, personne ne parle jamais de l'influence de ces positions planétaires…
pourquoi ?
Vinz

[Amanuensis]

(...)

Actuellement, comme le 20 décembre est proche du périhélie (distance min au Soleil) et le 20 juin proche de l'aphélie (distance max au Soleil):

- l'été de l'hémisphère nord est moins chaud qu'en moyenne
- l'hiver de l'hémisphère sud est plus froid qu'en moyenne
- l'été de l'hémisphère sud est pus chaud qu'en moyenne
- l'hiver de l'hémisphère nord est moins froid qu'en moyenne

autre chose : à propos du réchauffement climatique, personne ne parle jamais de l'influence de ces positions planétaires…

Oui, cela été évoqué. Voir "cycle de Milankovic", https://fr.wikipedia.org/wiki/Cycles_de_Milankovitch