Une belle histoire du temps - Page 2
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Une belle histoire du temps



  1. #31
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps


    ------

    Un forum scientifique au sens premier du terme est un espace ou l'on peut poser un article qui introduit une nouvelle théorie physique.
    est-ce le cas de Futura ?
    En conséquence, Futura est un (excellent) forum de vulgarisation scientifique.
    Chargé de diffuser l'état de l'art de la connaissance scientifique, mais pas de la mettre à jour.

    Certains peuvent considérer ça avec mépris, ils ont tort.
    Car c'est dans le partage du savoir qu'on rend les masses plus éveillées.
    Donc la société, plus éveillée.

    Et être un bon vulgarisateur est un exercice très difficile dont peu de personnes, même très instruites, sont vraiment capables.
    Sans hésitation je dirais que nous avons ici, parmi tant d'autres, un sacré maître en la matière qui s'appelle Gilgamesh.
    Il sait être pointu en restant accessible et souvent "quasi exhaustif" sur un sujet.
    La définition même d'une personne qui maitrise l'art difficile de la vulgarisation, qui est loin de n'être qu'une simplification du propos scientifique.

    -----
    Dernière modification par Carcharodon ; 28/05/2017 à 13h02.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  2. #32
    Amanuensis

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Un forum scientifique au sens premier du terme est un espace ou l'on peut poser un article qui introduit une nouvelle théorie physique.
    est-ce le cas de Futura ?
    En conséquence, Futura est un (excellent) forum de vulgarisation scientifique.
    Le forum n'est ni un forum scientifique, ni un excellent forum de vulgarisation.

    C'est un forum fourre-tout plus ou moins centré sur la science, où on trouve aussi bien des interventions scientifiques (qui cherchent à présenter les théories scientifiques telles qu'elles sont (avec les maths par exemple dans le cas de la physique), et non "packagées" pour être soi-disant "compréhensibles" sans effort par tout un chacun), de la vulgarisation bonne et mauvaise (du partage de vrai-savoir comme de faux-savoir), de la "philosophie" et des opinions déguisées en sujets scientifiques, des aides à exercice (avec de la "science" alignée sur les programmes scolaires), des forums "pratiques" (astronomie d'observation, électronique, etc.), et encore d'autres choses.

    Il y en a pour tous les goûts.

    La notion de "bon vulgarisateur" (et de bonne et mauvaise vulgarisation) est un jugement dépendant de la personne qui juge, de ce qu'elle attend de la "vulgarisation". Chacun peut exprimer son jugement sur le sujet, mais cela restera un jugement propre à chacun.

    Personnellement, je ne cherche pas du tout à vulgariser dans mes interventions, et je ne suis pas intéressé par le plus gros de ce qui est vulgarisation sur ce forum (et en particulier pas parce que je classe, selon mon jugement personnel, comme de la mauvaise vulgarisation) en tant que ce que cela se propose d'amener, que je ne le lis que pour les aspects "sociaux" et la détection des idées (mal) reçues, quand j'y arrive.
    Dernière modification par Amanuensis ; 28/05/2017 à 14h04.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  3. #33
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Le forum n'est ni un forum scientifique, ni un excellent forum de vulgarisation.
    moi je juge aux résultats : cites moi un autre forum qui éveille plus de gens a la science ou mieux que ne le fait Futura ?
    Donc, quand on est le meilleur, on peut être qualifié d'excellent.
    Sauf quand on nage dans la médiocrité ambiante complète, ce qui n'est pas le cas du domaine scientifique.

    On ne va pas transformer mr tout le monde en Einstein, mais si on peut lui permettre de s'éveiller a la chose scientifique, ça le rendra pas plus bête.
    On ne parle pas là de s'adresser a une élite restreinte mais a l'ensemble de la population.
    Dernière modification par Carcharodon ; 28/05/2017 à 14h14.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  4. #34
    invite06459106

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Chargé de diffuser l'état de l'art de la connaissance scientifique, mais pas de la mettre à jour.
    Il y a beaucoup d'autres sites qui relaient l'état de l'art...des sites d'information scientifique, avec ou sans forum.
    Et la partie Actu fait des MAJ...



    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    moi je juge aux résultats
    Tu peux dire quels résultats? et la classification du "jugement"?


    On ne va pas transformer mr tout le monde en Einstein, mais si on peut lui permettre de s'éveiller a la chose scientifique, ça le rendra pas plus bête.
    On ne parle pas là de s'adresser a une élite restreinte mais a l'ensemble de la population.
    Remplace tout les "on" par FS, car cela donne l'impression que tu participes pleinement en tant que "vulgarisateur", ce n'est pas le cas, et ni le mien. Puis cet "éveil" de la population pour la rendre moins bête...faut redescendre sur Terre...tu es en mission?.

    Quand à la qualité exceptionnelle du forum, mouais...il y a quelques années en arrière, le curseur était placé plus haut ( dans le sens moins de nawak laissé en promenade) de part la qualité des interventions, donc des intervenants, d'ailleurs si une grande majorité ne vient plus, je ne pense pas que ce soit uniquement par manque de temps...mais je peux me tromper.

    Ceci dit, FS a le mérite d'exister, mais de là a en faire le site de grande référence...faut pas exagérer non plus, sinon il y aurait beaucoup plus de scientifique qui y participerait, ce qui ne me semble pas être le cas (en tout cas pour les sections que je lis).

  5. #35
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Puis cet "éveil" de la population pour la rendre moins bête...faut redescendre sur Terre...tu es en mission?
    Partager son savoir, donc enrichir le sien, aider a lutter contre l'obscurantisme, la peur de l'inconnu qui mène a des replis identitaires, aider a mieux faire comprendre le monde qui nous entoure afin de savoir mieux le respecter, aider a diffuser de la connaissance scientifique, etc.
    Entre autres choses, effectivement, ça c'est un objectif important pour moi.
    Vous c'est quoi vos raisons de venir ici ?

    Quand a parler de l'importance de futura, c'est très simple : postez donc une url d'un site de meilleure qualité ayant une telle fréquentation ou stoppez la médisance.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  6. #36
    invite06459106

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par Carcharodon Voir le message
    Vous c'est quoi vos raisons de venir ici ?
    Avant, être remis dans les rails dans la façon de prendre les trucs, après pour apprendre réellement, ce n'est pas ici que ça se passe.

    Quand a parler de l'importance de futura, c'est très simple : postez donc une url d'un site de meilleure qualité ayant une telle fréquentation ou stoppez la médisance.
    Aucune médisance, j'ai bien écrit: "FS a le mérite d'exister". Donc, je ne crache pas dans la soupe, mais faut recadrer les choses. puis, comme je te l'ai déjà dit, tes ordres/injonctions....

    Pour un site que je trouve bien (en accord avec ce que je peux chercher):
    http://forums-futura-sciences.digidi...%2Fphysique%2F (mis en post-it en physique) mais il y en d'autres...
    Des tas de blogs de scientifique, donc une "fonction" forum.

    Quand à la fréquentation, cela n'est pas un critère de qualité...enfin, pour toi apparemment si, et c'est ton droit.

    Sinon, tu n'as pas répondu:

    Tu peux dire quels résultats? et la classification du "jugement"?
    Dernière modification par didier941751 ; 28/05/2017 à 17h23.

  7. #37
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Quand à la fréquentation, cela n'est pas un critère de qualité...enfin, pour toi apparemment si, et c'est ton droit.
    Quand je lis un exemple de mauvaise foi comme ça avec ce que j'en ai dit au dessus, je n'ai qu'un regret : t'avoir retiré de la liste de mes ignorés.
    je corrige.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  8. #38
    invite06459106

    Re : Une belle histoire du temps

    tu fais bien, et cela a surtout le mérite de t'éviter de répondre aux questions...c'est bien pratique .
    puis je ne voudrais pas que tu perdes du temps alors que tu as à lutter contre la bêtise de la population et l'obscurantisme en diffusant le "savoir"...bon courage.

  9. #39
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    ...il y a quelques années en arrière, le curseur était placé plus haut ( dans le sens moins de nawak laissé en promenade) de part la qualité des interventions, donc des intervenants, d'ailleurs si une grande majorité ne vient plus, je ne pense pas que ce soit uniquement par manque de temps...mais je peux me tromper.
    .
    Ce n'est pas mon impression.
    Je vois souvent les mêmes sujets traités avec des années d'intervalle, et mon impression est inverse.
    pour certains sujets récurrents par exemple, certains spécialistes ont pris l'habitude d'avoir des réponses plus complètes ( à force d'y répondre ) et plus "sourcées."

    Ensuite , chacun y vient avec son état d'esprit et son attente ( ou sa démarche ) particulière.

    c'est pas un concours de qui a la plus grosse n'est ce pas ?

    Dernière modification par ansset ; 28/05/2017 à 18h08.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #40
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Une belle histoire du temps

    cela étant, il y a tj eu du nawak, j'en conviens, mais ce n'est pas la part la plus importante des fils.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #41
    invite06459106

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par ansset Voir le message

    c'est pas un concours de qui a la plus grosse n'est ce pas ?

    Postant de moins en moins, ce n'est pas mon attitude....

    Pour le reste, c'est effectivement subjectif, donc comme tu le dis, en rapport aux attentes de chacun.

  12. #42
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par didier941751 Voir le message
    Postant de moins en moins, ce n'est pas mon attitude....
    .
    est ce ironique par rapport à mon nb de posts ? j'espère que non.
    sinon, je suis d'accord avec toi : attentes différentes et personnalités différentes .
    moi, ça me va !
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #43
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Une belle histoire du temps

    ps : on vire HS là!
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #44
    Amanuensis

    Re : Une belle histoire du temps

    Mais non, c'est juste un exemple de partager de savoir, d'aider à lutter contre l'obscurantisme, et de l'excellence de ce forum.

    (Quiconque y verrait un juste un prétexte à certains d'exercer leur goût bien connu pour la rhétorique n'a rien compris à l'utilité principale du forum pour ces certains.)
    Dernière modification par Amanuensis ; 28/05/2017 à 18h56.
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  15. #45
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps

    t'as vu je fais dans le social avec l'âge.
    C'est sur les conseils de JPL
    et hop deux copains de plus !


    bon ba tranquille... Si on vient ici c'est qu'on a chacun nos raisons.
    Et si on y vient souvent c'est qu'on y trouve notre compte.

    Y a pas de mal a se faire du bien
    Dernière modification par Carcharodon ; 28/05/2017 à 19h24.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  16. #46
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Une belle histoire du temps

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    (Quiconque y verrait un juste un prétexte à certains d'exercer leur goût bien connu pour la rhétorique n'a rien compris à l'utilité principale du forum pour ces certains.)
    première fois que je vois de "l'auto-ironie" ou "auto-dérision" dans vos propos ........
    Dernière modification par ansset ; 28/05/2017 à 19h40.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  17. #47
    Shamshir

    Re : Une belle histoire du temps

    Bonjour. Si un modo pouvait clore le sujet ça serait bien car ça part en cacahuètes (désolé pour ceux qui postent mais quand on est nouveau sur un forum c'est pas très encourageant de voir son premier post pollué de la sorte... les joutes verbales se font en privé merci...).
    Bonne semaine a vous.

  18. #48
    Carcharodon

    Re : Une belle histoire du temps

    Je ne sais pas quels endroits tu as l'habitude de fréquenter, mais ici, ce n'est certainement PAS a un participant de demander ou d'exiger la fermeture d'un topic.
    Si tu as une remarque concernant un abus de charte, tu peux cliquer en bas a gauche du message d'abus sur le point d'exclamation entouré d'un triangle noir.
    Mais ce topic ne t'appartient certainement pas et tu n'as aucun droit a demander sa fermeture.
    Ce qui est une règle de base sur tout forum civilisé.
    Restons superficiel pour ne pas fâcher

  19. #49
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Une belle histoire du temps

    Je donne néanmoins raison à Shamshir, le débat aigre-doux qui s'est installé depuis l'évocation de E. Klein est parfaitement HS.

    On ferme
    Parcours Etranges

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