Les trous noirs d'un point de vue quantique - Page 6
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Les trous noirs d'un point de vue quantique



  1. #151
    Zefram Cochrane

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique


    ------

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    Bonne question ça. Je l'ignore.
    Pour Rindler c'est non. Car si un observateur accélère à T=0sà g°=10m/s² depuis une bouée situé à 30 000 000s.l d'une station.
    la distance à l'horizon de Rindler sera égale à Rh= 30 000 000s.l c'est à dire que la station sera situé au niveau de l'horizon de Rindler. L'horizon de Rindler est un horizon des événements : Cela veut dire que à T=0s l'observateur voit la station telle qu'elle était à T=-30 000 000s , et pendant qu'il accélère il l'a voit vieillir mais ne la verra jamais telle qu'elle était à T=0s.

    Si l'observateur quitte la capsule dans laquelle il accélère, il se retrouve en MRU à V correspondant à la vitesse atteinte par la capsule au moment de l'éjection. si MRU => pas d'horizon de Rindler.
    Ce qui se passe est que lorsque l'observateur verra la station telle qu'elle était à T=0s, parce que la capsule continue d'accélérer à g°=10m/s², un signal lumineux envoyé par l'observateur, lorsqu'il voit la station telle qu'elle était à T=0s, n'atteindra jamais la capsule.

    -----
    je peux croire que je sais, mais si je sais que je ne sais pas, je ne peux pas croire

  2. #152
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Citation Envoyé par Zefram Cochrane Voir le message
    Pour Rindler c'est non.
    Difficile de comparer. Rindler c'est en espace-temps plat, tandis qu'ici on parlait de chute libre sur Terre (ou tout autre corps massif).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  3. #153
    teknoamine

    Thumbs up Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Toutes mes colossaux salutations à vous humbles gens,
    Quelle est le pourcentage de fer dans une étoile de 3 masse solaire à la fin de sa vie ?
    et merci.
    On ne fut créé que pour créer

  4. #154
    Calvert

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Salut,

    Le même qu'initialement, une étoile de 3 Msun n'est pas capable de synthétiser du fer.

  5. #155
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Citation Envoyé par Calvert Voir le message
    Salut,

    Le même qu'initialement, une étoile de 3 Msun n'est pas capable de synthétiser du fer.
    Comment le même qu'initialement? Quel est la masse minimale pour que l'étoile puisse synthétiser du fer ?
    et quel est sont pourcentage dans la fin de vie de celle-ci ?
    Merci cordialement .
    On ne fut créé que pour créer

  6. #156
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Salut,

    Je pense que c'est 8 Ms puisque c'est là qu'on a une étoile avec coeur de fer qui en s'éteignant donnent une supernovae de type II (et il faut 8 Ms pour ça).

    EDIT : mais je ne connais pas le %
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #157
    Calvert

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Salut,

    autour de 8 masses solaires. Les étoiles plus massives synthétisent typiquement entre 1 masse solaire et plus de fer, mais l'immense majorité de celui-ci se retrouve finalement soit dans l'étoile à neutrons soit dans le trou noir qui subsistera après l'explosion de la supernova.

  8. #158
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Joli croisement, à quelques secondes près Mais plus précis pour le %.
    On sait quel pourcentage est éjecté dans la nébuleuse planétaire ? (ça doit pas être négligeable puisque le fer est un des éléments les plus abondants)
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  9. #159
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Citation Envoyé par Calvert Voir le message
    Salut,

    autour de 8 masses solaires. Les étoiles plus massives synthétisent typiquement entre 1 masse solaire et plus de fer, mais l'immense majorité de celui-ci se retrouve finalement soit dans l'étoile à neutrons soit dans le trou noir qui subsistera après l'explosion de la supernova.
    Vous désignez par (celui-ci) , le fer inexorablement .
    Cordialement
    On ne fut créé que pour créer

  10. #160
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Que dire de la densité du fer au centre de cette étoile de 8 masse solaire ?
    Cordialement
    On ne fut créé que pour créer

  11. #161
    Calvert

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Vous désignez par (celui-ci) , le fer inexorablement.
    Oui.

    Que dire de la densité du fer au centre de cette étoile de 8 masse solaire ?
    Ca peut atteindre des densités de l'ordre du milliards g/cm3.

    On sait quel pourcentage est éjecté dans la nébuleuse planétaire ? (ça doit pas être négligeable puisque le fer est un des éléments les plus abondants)
    On ne parle pas de nébuleuse planétaire dans le cadre de l'explosion de supernova.
    Le fer est principalement synthétisé dans les supernovae de type Ia, donc des explosion de naines blanches, et pas dans les supernovae par effondrement de coeur.

  12. #162
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Citation Envoyé par Calvert Voir le message
    Oui.
    Ca peut atteindre des densités de l'ordre du milliards g/cm3.
    Quand tu dis que ça atteint une densité de l'ordre du milliards g/cm3, ça veut dire que les atomes de fer s'effondrent ?
    Cordialement
    On ne fut créé que pour créer

  13. #163
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Y a t'il quelqu'un qui pourrais me répondre, la curiosité m'annihile .
    Merci cordialement .
    On ne fut créé que pour créer

  14. #164
    Calvert

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Je ne sais pas ce que "les atomes de fer s'effondrent" peut bien vouloir dire.

  15. #165
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Salut,

    Citation Envoyé par teknoamine Voir le message
    Quand tu dis que ça atteint une densité de l'ordre du milliards g/cm3, ça veut dire que les atomes de fer s'effondrent ?
    Ils se compactent. Noyau contre noyau, baigné dans un "gaz" d'électrons. Ici la densité est telle que les électrons et protons se transforment en neutrons.

    Si c'est encore plus dense, alors là, il y a effondrement (trou noir) vers un état de la matière (au centre du TN) .... mal connu (probablement un état analogue à un plasma de quarks puis on ne sait pas).
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  16. #166
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Merci pour toutes vos réponses les gars .
    On ne fut créé que pour créer

  17. #167
    teknoamine

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    Ils se compactent. Noyau contre noyau, baigné dans un "gaz" d'électrons. Ici la densité est telle que les électrons et protons se transforment en neutrons.

    Si c'est encore plus dense, alors là, il y a effondrement (trou noir) vers un état de la matière (au centre du TN) .... mal connu (probablement un état analogue à un plasma de quarks puis on ne sait pas).
    Suivant ceci peut-on déclarer que la température dans un trou noir est extrême ?
    Cordialement
    On ne fut créé que pour créer

  18. #168
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Les trous noirs d'un point de vue quantique

    Salut,

    Citation Envoyé par teknoamine Voir le message
    Suivant ceci peut-on déclarer que la température dans un trou noir est extrême ?
    Au centre en tout cas, certainement. Ceci dit, difficile d'aller vérifier.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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