Décalage d’une étoile 12 h plus tard
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Décalage d’une étoile 12 h plus tard



  1. #1
    rigel75

    Décalage d’une étoile 12 h plus tard


    ------

    Bonjour à tous

    J’aimerais savoir si une étoile vue dans le ciel à une heure précise et à un endroit précis se retrouvera 12 heures plus tard exactement au même endroit dans le ciel pour l’observateur ?
    Ou s'il y aura un petit décalage ?

    Merci

    -----

  2. #2
    Lansberg

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Bonsoir,

    pour qu'une étoile revienne à la même position dans le ciel il faut qu'il s'écoule 23h56min4s (jour sidéral) !
    12 h plus tard elle sera presque à 180° de la position d'origine.

  3. #3
    papy-alain

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    ...Sauf l'étoile polaire.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  4. #4
    rigel75

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Effectivement... Oh la bourde ! Merci

    Et à partir de quand on pourra voir qu’il y a eu déplacement ?
    Dernière modification par rigel75 ; 04/10/2017 à 16h46.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Lansberg

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    ...Sauf l'étoile polaire.
    Même elle au sens strict puisqu'elle décrit aussi un tout petit cercle !!

  7. #6
    Lansberg

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par rigel75 Voir le message
    Effectivement... Oh la bourde ! Merci

    Et à partir de quand on pourra voir qu’il y a eu déplacement ?
    Cela dépend du moyen d'observation. Si c'est un télescope avec un fort grossissement et sans motorisation pour compenser la rotation terrestre, une étoile quitte très vite le champ visuel (quelques secondes). À l'oeil nu avec un repère au sol (poteau) je pense que quelques minutes suffisent.

  8. #7
    vanos

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par Lansberg Voir le message
    je pense que quelques minutes suffisent.
    C'est énorme, beaucoup trop, la largeur du Soleil (ou de la Lune) est de ½ minute environ.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  9. #8
    papy-alain

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    C'est énorme, beaucoup trop, la largeur du Soleil (ou de la Lune) est de ½ minute environ.
    Tout dépend de la proximité du repaire. Le déplacement apparent est de 1° toutes les quatre minutes. Après, c'est une question d'appréciation. Un degré d'angle, c'est beaucoup et peu à la fois.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  10. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    bjr,
    j'ai l'impression que les réponses ne correspondent pas à la question.
    rigel75 évoque un décalage indépendant de la rotation la terre, il me semble ( il a cité 12h par mégarde )
    vous semblez de votre coté parler du décalage lié justement à la rotation ( autre sujet ).
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  11. #10
    papy-alain

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bjr,
    j'ai l'impression que les réponses ne correspondent pas à la question.
    rigel75 évoque un décalage indépendant de la rotation la terre, il me semble ( il a cité 12h par mégarde )
    vous semblez de votre coté parler du décalage lié justement à la rotation ( autre sujet ).
    Je me suis en effet posé la question. S'il pouvait préciser, ce serait bien.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  12. #11
    Lansberg

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Bonjour,
    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bjr,
    j'ai l'impression que les réponses ne correspondent pas à la question.
    rigel75 évoque un décalage indépendant de la rotation la terre, il me semble ( il a cité 12h par mégarde )
    vous semblez de votre coté parler du décalage lié justement à la rotation ( autre sujet ).
    Je ne vois pas ce qu'on peut répondre d'autre à la question posée :

    "J’aimerais savoir si une étoile vue dans le ciel à une heure précise et à un endroit précis se retrouvera 12 heures plus tard exactement au même endroit dans le ciel pour l’observateur ?"

    sans faire référence à la rotation terrestre. Attendons des précisions...

  13. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par Lansberg Voir le message
    sans faire référence à la rotation terrestre. Attendons des précisions...
    certes, mais en citant 12h, ( je pense qu'il pensait à une rotation complète )
    donc observation des décalages liés peut ètre à la révolution de terre durant l'année, ou un autre bien bien plus lent lié au mouvement du système solaire, ou encore autre chose.
    attendons, tu as raison.
    Cdt
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #13
    vanos

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    Tout dépend de la proximité du repaire. Le déplacement apparent est de 1° toutes les quatre minutes. Après, c'est une question d'appréciation. Un degré d'angle, c'est beaucoup et peu à la fois.
    Rigel75 parlait d'observation de la même étoile à la même heure 24 heures plus tard, alors quelques minutes d'angle de décalage n'a aucun sens.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  15. #14
    phys4

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    Rigel75 parlait d'observation de la même étoile à la même heure 24 heures plus tard, alors quelques minutes d'angle de décalage n'a aucun sens.
    Pour le décalage journalier des étoiles (et presque celui des planètes) il est de 1°.
    C'est donc visible à l'oeil nu, si l'on utilise une ligne de repère fixe et sa montre.
    L'étoile passe sur la ligne du jour précédent avec 4 minutes d'avance.
    Comprendre c'est être capable de faire.

  16. #15
    Lansberg

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Citation Envoyé par vanos Voir le message
    C'est énorme, beaucoup trop, la largeur du Soleil (ou de la Lune) est de ½ minute environ.
    Je parlais de minute "temporelle". Pas d'angle.
    Le diamètre apparent du Soleil est de 1/2 degré !!!

  17. #16
    papy-alain

    Re : Décalage d’une étoile 12 h plus tard

    Peut être voulait il simplement parler du déplacement de l'étoile elle-même, dans la galaxie. Si c'est le cas, c'est tellement infime que c'est imperceptible. A la même heure sidérale, elle se retrouvera chaque jour au même endroit. Ces mouvements ne sont perceptibles qu'au bout d'un grand nombre d'années, voire de siècles. Comme le dit Ansset, attendons des précisions sur la nature de la question.
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

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