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La masse du photon

  1. Jebediah Kerman

    Date d'inscription
    décembre 2016
    Âge
    16
    Messages
    17

    La masse du photon

    Salut et bonsoir a tous!

    Je suis élève en Première S (pour scientifique ), et nous sommes en train de voir la lumière comme thème général en physique. Nous avons déja vu la vision et les lentilles convergentes, le différents types de synthèse, (additive et soustractive), et avons maintenant fini le chapitre sur les source de lumière colorées. la nous avons vu que l'énergie de la lumière est transportée par des photons, et que ceux-ci n'ont pas de poids. Cependant, je crois savoir que les trous noirs ont une massi si importante, qu'il attirent à eux, même la lumière. Alors voila. Comment un objet, tel le photon, qui n'a pas de masse, peut-il être attiré par le trou noir? D'après mes souvenirs (bien tros vagues) de seconde, la force de gravition vaut Fa/b=Fb/a= G (Ma×Mb)/(∆d^2 ) . On voit bien que si m=0 on ne trouve 0 et donc aucune force d'attraction gravitationelle entre les deux objets.

    Merci bien si quelqu'un veut bien m'éclaircir sur ce sujet^^.

    P.S.: J'ai essayé de copier une formule bien faite de word, ca n'a pa marché désolé.

    -----

     


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  2. phys4

    Date d'inscription
    mars 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    74
    Messages
    7 441

    Re : La masse du proton

    Bonsoir,
    Il faut pas appliquer la loi de Newton pour la lumière, car elle ne convient pas, et même en adaptant une masse fictive égale à l'énergie, cela ne donne pas le résultat est correct.
    La déviation d ela lumière par la gravitation ne peut se faire qu'en appliquant les lois de la relativité générale.

    Au revoir.
    Comprendre c'est être capable de faire.
     

  3. Lansberg

    Date d'inscription
    mai 2014
    Messages
    1 165

    Re : La masse du proton

    Bonjour,

    on peut préciser dans le cadre de la relativité générale, que la source de la gravitation n’est pas uniquement la masse mais plus généralement l’énergie (la masse n’étant qu’une forme d’énergie particulière) qui agit sur tout ce qui possède une masse ou de l'énergie. Un photon possède une énergie (mais pas de masse. Du moins si elle existe elle est d'une faiblesse extrême.) et peut donc être affecté par la gravitation.
     

  4. whoami

    Date d'inscription
    janvier 2009
    Messages
    3 543

    Re : La masse du proton

    Bonjour,

    Il faut faire attention à ce que tu écris : ton titre parle de La masse du proton, alors que le sujet parle de photon !
    À part la mort et les impôts, tout n'est qu'incertitude.
     

  5. stefjm

    Date d'inscription
    avril 2008
    Localisation
    Zut! C'est pas homogène! Ben t'as qu'à mélanger...
    Messages
    13 279

    Re : La masse du proton

    Citation Envoyé par phys4 Voir le message
    Bonsoir,
    Il faut pas appliquer la loi de Newton pour la lumière, car elle ne convient pas, et même en adaptant une masse fictive égale à l'énergie, cela ne donne pas le résultat est correct.
    La déviation d ela lumière par la gravitation ne peut se faire qu'en appliquant les lois de la relativité générale.

    Au revoir.
    La formule newtonienne de la déviation de la lumière par la masse est fausse d'un facteur 2.
    C'est déjà pas si mal : Il suffit de rectifier le résultat de ce facteur 2.
    En première S, c'est déjà pas si mal...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
     


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  6. Oroche

    Date d'inscription
    octobre 2011
    Messages
    109

    Re : La masse du proton

    Citation Envoyé par Jebediah Kerman Voir le message
    Salut et bonsoir a tous!

    Je suis élève en Première S (pour scientifique ), et nous sommes en train de voir la lumière comme thème général en physique. Nous avons déja vu la vision et les lentilles convergentes, le différents types de synthèse, (additive et soustractive), et avons maintenant fini le chapitre sur les source de lumière colorées. la nous avons vu que l'énergie de la lumière est transportée par des photons, et que ceux-ci n'ont pas de poids. Cependant, je crois savoir que les trous noirs ont une massi si importante, qu'il attirent à eux, même la lumière. Alors voila. Comment un objet, tel le photon, qui n'a pas de masse, peut-il être attiré par le trou noir? D'après mes souvenirs (bien tros vagues) de seconde, la force de gravition vaut Fa/b=Fb/a= G (Ma×Mb)/(∆d^2 ) . On voit bien que si m=0 on ne trouve 0 et donc aucune force d'attraction gravitationelle entre les deux objets.

    Merci bien si quelqu'un veut bien m'éclaircir sur ce sujet^^.

    P.S.: J'ai essayé de copier une formule bien faite de word, ca n'a pa marché désolé.
    Comme dit plus haut, dans ce cas il est nécessaire de prendre en compte la relativité générale.
    Pour tenter de t'en faire une compréhension intuitive, il faut que imaginer que chaque astre courbe l'espace-temps autour de lui. La lumière se contente de suivre cette courbure locale.
    Pas besoin d'évoquer les trous noirs, par exemple la relativité générale fut confirmée de façon spectaculaire en 1919, où, une éclipse solaire permis d'observer le changement de position apparent d'étoiles en arrière-plan, changement provoqué par la courbure de l'espace-temps générée par la masse du soleil.
    Dans le cas des trous noirs, passé une frontière baptisée "horizon des évènements", la courbure devient si prononcée que la lumière s'y retrouve piégée, ne pouvant plus y sortir.
    Il existe une autre manifestation spectaculaire de l'effet de la courbure de l'espace-temps sur la lumière, il s'agit du phénomène de lentille gravitationnelle : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lentille_gravitationnelle
     


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