pourquoi la Terre est elle inclinée?
Affichage des résultats 1 à 16 sur 16

pourquoi la Terre est elle inclinée?



  1. #1
    itsaso

    pourquoi la Terre est elle inclinée?


    ------

    Bonjour,
    je suis nouvelle sur le site et passionnée d'astronomie.
    C'est mon premier post ici!

    J'aimerais savoir pourquoi est ce que la Terre est inclinée sur son axe de rotation?
    Il semblerait que ce soit l'impact d'une petite planète pendant l'ère de l'Hadéen, mais Wiki n'en parle pas.
    Et vous?

    Merci pour votre participation

    -----

  2. #2
    Dynamix

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Salut

    Citation Envoyé par itsaso Voir le message
    J'aimerais savoir pourquoi est ce que la Terre est inclinée sur son axe de rotation?
    La terre n' est pas "inclinée sur son axe" , c' est l' axe qui est incliné .

  3. #3
    itsaso

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut


    La terre n' est pas "inclinée sur son axe" , c' est l' axe qui est incliné .
    Ah oui, pardon.
    L'axe de la Terre est incliné de 23° environ

  4. #4
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par itsaso Voir le message
    Bonjour,
    je suis nouvelle sur le site et passionnée d'astronomie.
    C'est mon premier post ici!

    J'aimerais savoir pourquoi est ce que la Terre est inclinée sur son axe de rotation?
    Il semblerait que ce soit l'impact d'une petite planète pendant l'ère de l'Hadéen, mais Wiki n'en parle pas.
    Et vous?

    Merci pour votre participation
    L'inclinaison de la Terre est variable dans le temps et la question n'est pas tant de connaitre l'origine de sa valeur initiale que sa variabilité dans le temps. Le point important est que la Terre est dans un fenêtre de stabilité où son inclinaison est relativement stable. Le schéma ci dessous donne l'évolution de l'obliquité de la Terre pour 5 milliards d'année dans le futur. En arrière plan, la couleur donne la stabilité de l'axe de rotation de la Terre. Le bleu correspond au mouvement stable et le rouge à un comportement hautement chaotique. Le temps est donné en milliards d'années sur l'axe de droite. L'obliquité de la Terre (inclinaison de l'équateur sur le plan orbital de la Terre) est donné par l'axe horizontal. Actuellement, l'obliquité moyenne de la Terre est de 23,25 degrés, et l'obliquité oscille autour de cette valeur avec des périodes de 40 000 ans et une amplitude de 1,3°.

    Les courbes noires représentent les limites de cette oscillation. Au fil du temps, du fait de l'interactions des marée dans le système Terre-Lune, la rotation de la Terre ralentit et la Lune s'éloigne à 3,8 cm/an. Le couple exercé par la Lune sur le renflement de l'équateur de la Terre diminue donc, et la fréquence de précession de l'axe de rotation de la Terre (sur l'axe gauche de la figure) diminue. Après environ 1,5 milliards d'année, la période de précession de la Terre devient comparable aux périodes de précession du plan orbital de la Terre, dues aux perturbations planétaires. La Terre pénètre alors dans une grande zone chaotique (en rouge) et l'axe de rotation se déplace de façon chaotique entre 0 et plus de 85 degrés. Comme le mouvement est chaotique, une petite différence conduira à une solution différente, mais le comportement général représenté ici restera le même, et il n'y a aucune possibilité pour la Terre d'éviter d'entrer dans la zone du mouvement chaotique fort (en rouge)

    Source : (Laskar et al., 1993, Laskar and Robutel, 1993, Neron de Surgy and Laskar, 1997).

    Schéma publié dans "Pour la Science", 1993

    Crédit : site perso de Jacques Laskar
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Gilgamesh ; 21/01/2018 à 18h00.
    Parcours Etranges

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    itsaso

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Merci Gilgamesh,
    donc vous voulez dire que l'inclinaison de l'axe de rotation de la Terre varie sur de longues périodes. IL est ce moment de 23° et il a été de beaucoup plus dans le passé.
    Et cela n'a rien à voir avec l'impact d'une planète qui aurait modifié l'inclinaison de cet axe

  7. #6
    zebular

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    C est surprenant de voir que l axe de rotation des autres planètes est soit autour de 0°,soit autour de 25°excepté Uranus.. Un peu comme si il y avait une "résonance" pour ces valeurs.. Le hasard est plutôt bien ordonné dans ce chaos de champs gravitationnels

  8. #7
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par itsaso Voir le message
    Merci Gilgamesh,
    donc vous voulez dire que l'inclinaison de l'axe de rotation de la Terre varie sur de longues périodes. IL est ce moment de 23° et il a été de beaucoup plus dans le passé.
    Et cela n'a rien à voir avec l'impact d'une planète qui aurait modifié l'inclinaison de cet axe
    En gros l'idée c'est que dans un système intrinsèquement chaotique, dès lors que le système peut parcourir l'ensemble des valeurs possibles en partant de n'importe quelle valeur initiale, il est assez vain de chercher la cause précise d'une valeur particulière. Le cas de la Terre est particulier parce que la présence ultérieure de la Lune a pu stabiliser l'obliquité pendant une très longue période, rendant le système métastable ("pas stable, mais presque"), contrairement à Mars qui doit jouer les culbuto depuis des milliards d'années.
    Parcours Etranges

  9. #8
    jiherve

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Bonsoir
    Je n'avais jamais vu (ou oublié) ce graphe, merci au héros sumérien!
    Mais au final cela n'a que peu d'importance pratique pour nous pauvres mortels.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  10. #9
    papy-alain

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    Le cas de la Terre est particulier parce que la présence ultérieure de la Lune a pu stabiliser l'obliquité pendant une très longue période, rendant le système métastable ("pas stable, mais presque"), contrairement à Mars qui doit jouer les culbuto depuis des milliards d'années.
    C'est la trop faible masse de Phobos et Deimos qui ne permet pas de jouer ce rôle stabilisateur ?
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  11. #10
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par papy-alain Voir le message
    C'est la trop faible masse de Phobos et Deimos qui ne permet pas de jouer ce rôle stabilisateur ?
    Oui, maintenant ce que je lis sur wiki de leur origine est intéressant. Il existe une hypothèse comme quoi Mars aurait perdu progressivement un cortège de satellites naturels.

    wik : Les simulations numériques privilégient un choc frontal de Mars avec un objet céleste trois fois plus petit, moins de 500 Ma après la formation de la planète. Les débris auraient formé un anneau comparable à ceux de Saturne puis se seraient rassemblés en plusieurs satellites : un gros (environ 1 000 fois la masse de Phobos) et une douzaine de petits. La différence avec la Terre (un seul satellite) tiendrait à la période de rotation des deux planètes : moins de 4 h pour la Terre lors de la formation de la Lune, environ 24 h pour Mars. Les forces de marée auraient conduit la plupart de ces satellites à retomber sur Mars (contrairement à la Terre où ces forces ont eu pour effet d'éloigner la Lune) et seuls y auraient échappé les deux satellites les plus éloignés, Phobos et Deimos.
    Parcours Etranges

  12. #11
    Tycho Brahe

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Bonjour, je constate que malgré quelques enfumages sous un flot d'érudition inutile, personne n'a répondu à cette question toute simple : d'où vient l'inclinaison de l'axe de la Terre, question pourtant simple !

  13. #12
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Tycho Brahe Voir le message
    Bonjour, je constate que malgré quelques enfumages sous un flot d'érudition inutile, personne n'a répondu à cette question toute simple : d'où vient l'inclinaison de l'axe de la Terre, question pourtant simple !
    Bonjour et bienvenue sur les forums Futura-Sciences,

    Peut etre devrais-tu relire les posts soumis ci-dessus. La reponse (pourtant simple) y est dans ce que tu sembles considerer comme inutile.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  14. #13
    bastidien

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    En gros l'idée c'est que dans un système intrinsèquement chaotique, dès lors que le système peut parcourir l'ensemble des valeurs possibles en partant de n'importe quelle valeur initiale, il est assez vain de chercher la cause précise d'une valeur particulière. Le cas de la Terre est particulier parce que la présence ultérieure de la Lune a pu stabiliser l'obliquité pendant une très longue période, rendant le système métastable ("pas stable, mais presque"), contrairement à Mars qui doit jouer les culbuto depuis des milliards d'années.
    Bonjour,
    Est ce que toutes les planètes du système solaire jouent les culbutos ? et par conséquent est ce que la relative stabilité de notre axe est plus une exception qu'une règle ?

  15. #14
    Oroche

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Gilgamesh Voir le message
    En gros l'idée c'est que dans un système intrinsèquement chaotique, dès lors que le système peut parcourir l'ensemble des valeurs possibles en partant de n'importe quelle valeur initiale, il est assez vain de chercher la cause précise d'une valeur particulière.
    Ca vaut aussi pour Uranus?
    C'est tout de même un cas assez intriguant a priori (enfin, en comparant aux autres planètes du système solaire, mais l'échantillon est réduit), peut-on considérer l'inclinaison actuelle de son axe comme un simple hasard ?

  16. #15
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Selon l'étude de Laskar, toutes les obliquité des planètes intérieures (Mercure, Vénus, Terre, Mars) peuvent résulter de l'action des perturbations séculaires des planètes, complétées, pour Mercure et Vénus, par les effets dissipatifs résultant notamment des effets de marées dus au Soleil. Comme on peut voir sur le schéma ci-dessus, l'entrée dans la zone chaotique dépend du couple "inclinaison - durée du jour" (résonance spin-orbite).

    Pour Vénus, on postule qu'elle tournait dans le même sens que les autres au départ, puis qu'elle a traversée une zone d'instabilité qui a pu incliner son axe jusqu'à des valeurs très élevées, proche de 90°. Les effets dissipatifs (interaction noyau-manteau, effets de marée atmosphérique du au Soleil) l'auraient alors amenée dans sa position actuelle ("tête en bas") où elle se serait stabilisée. Pour Mercure, comme pour Vénus, on ne connait pas sa vitesse de rotation initiale, mais il suffit de postuler qu'elle était plus courte que 300 heures pour assurer qu'au cours de son histoire, la planète a connu elle aussi un épisode hautement chaotique avec des variations d'obliquité allant de 0° à 90°, puis sous l'effet de marée du Soleil, la planète a ralenti et est sortie de la zone chaotique, elle a pu se redresser et se stabiliser dans sa position actuelle. La Terre on a vu, est stabilisée par la Lune, et Mars lui par rien du tout, il est donc le seul à jouer les culbuto.

    L'étude montre également que l'obliquité des planètes extérieures (Jupiter, Saturne, Uranus, Neptune) est essentiellement stable. En particulier, on ne peut pas expliquer de cette manière la très forte obliquité d'Uranus (98°). Il est cependant possible d'envisager pour Uranus un scénario semblable à celui de Vénus dans le cadre de l'hypothèse de Safronov d'un système solaire primordial massif. Il existe également l'hypothèse défendue par Morbidelli à l'Observatoire de la Côte d'Azur d'un double impact qui aurait incliné la planète probablement tôt dans l'histoire du système solaire, à l'époque où il était encore fortement collisionnel.
    Dernière modification par Gilgamesh ; 08/04/2018 à 11h13.
    Parcours Etranges

  17. #16
    f6bes

    Re : pourquoi la Terre est elle inclinée?

    Citation Envoyé par Tycho Brahe Voir le message
    Bonjour, je constate que malgré quelques enfumages sous un flot d'érudition inutile, personne n'a répondu à cette question toute simple : d'où vient l'inclinaison de l'axe de la Terre, question pourtant simple !
    Bjr à toi,
    Ben si tu zappes les réponses, et malgré ton érudition ( est elle utile), c'est sur que tu fais du sur place.
    Peut etre RELIRE le message N°7 !
    Bon WE

Discussions similaires

  1. Réponses: 2
    Dernier message: 03/04/2015, 14h11
  2. Pourquoi la Terre est-elle la seule planète du système solaire à disposer d’un océan ?
    Par Reeon29 dans le forum Science ludique : la science en s'amusant
    Réponses: 19
    Dernier message: 14/12/2014, 05h19
  3. Quand la Terre va t'elle va t'elle arrêtée de tournée sur elle même ?
    Par potatoes16 dans le forum Planètes et Exobiologie
    Réponses: 3
    Dernier message: 26/06/2011, 14h13
  4. pourquoi la terre tourne autour d'elle-même
    Par mehditlili dans le forum Archives
    Réponses: 38
    Dernier message: 16/04/2009, 17h09