Apparition de la vie sur terre

[Yoyo]

Bonjour,

Un des modeles actuel de l'apparition de la vie sur terre est que celle-ci serait apparu a la surface des oceans.
or une nouvelle theorie interessante permettrair d'expliquer beaucoup de choses.
Des cellules se seraient constituées avant que "la vie" ne s'y introduise. Ces cellules primitives n'étaient pas des cellules vivantes mais des cellules inorganiques faites de sulfure de fer et se formant tout au fond des océans, dans une complète obscurité. La vie aurait été une conséquence chimique des courants de convection traversant la croûte terrestre. Les cellules de sulfure de fer auraient constitué des micro-environnements propices aux réactions chimiques amenant à la vie. Aurait pris part à ces réactions le fluide hydrothermal, riche en hydrogène, monoxyde de carbone, cyanure et sulfure, remontant à partir de la croûte terrestre vers le plancher océanique.

Une des conséquences de cette théorie est une plus grande probabilité de présence de la vie sur d'autres planètes ou encore sur des lunes telles qu'Europe (satellite de Jupiter).

c'est une theorie interessante n'est-ce pas?

Yoyo

[yoda]

Oui, c'est vraiment intéressant.

[Anonymous]

Salut !
JE ne comprend pas le terme cellules de sulfure de fer, tu peux expliciter STP ?

A+

seb

[Yoyo]

Salut,

Moi j'ai compris ca comme etant des petites structures "cristallines" (c'est pas le bon terme, mais c'est pour donner une idee. Au sein des quelles les reactions chimiques qui ont engendrees la vie avaient lieu.

Yoyo

[kinette]

Bonjour,
Effectivement c'est intéressant mais ne me semble pas si éloigné des théories préexistantes.
Par exemple:
"les coacervats d'Oparine.
Dans un milieu liquide contenant divers monomères et polymères organiques (aminoacides, lipides, polypeptides...), les molécules s'organisent en petites sphères entourées d'une double membrane qui accumulent sélectivement certaines molécules à l'intérieur. Les sphères grossissent, se divisent, de nouvelles molécules sont synthétisées à l'intérieur et cependant ces coacervats ne sont pas vivants."
(recopié sur le site cité après)

A mon avis la question restera ouverte tant qu'on n'aura pas réussi à "refabriquer" la vie (ce qu'en fait je ne souhaite pas).
On a je pense avancé pas mal grâve aux expériences de synthèse de molécules de la vie en labo (exp de Miller, Oparine, Haldane par ex.)
Un lien qui résume pas trop mal les hypothèses et l'apparition de la vie sur Terre:
http://www.u-picardie.fr/~beaucham/deug/deug-1.htm

Pour terminer deux citations

"Lorsque les sciences dévoilent les secrets de la nature, ce que celle-ci perd de mystérieux, elle le gagne en merveilleux. "
Paul Carvel (Mots de tête)

"[..] la science n'est pas plus qu'une tentative d'explication d'un miracle inexplicable et l'art une interprétation de ce miracle."
(Chroniques martiennes, Ray Bradbury)


(sites d'origine: http://citationsdumonde.com et http://www.gilles-jobin.org/citation...p?page=accueil)


K

[yoda]

Et la citation de ta signature, tu l'as mise parce que tu te sens concernée ?

Pourquoi ne souhaites-tu pas qu'on puisse recréer de la vie ? Je pense que ce serait une avancée formidable pour éclaircir le mystère de nos origines. On pourrait de plus avoir une meilleure estimations des conditions nécessaires et donc de la probabilité de voir la vie sur d'autres planètes.
Je pense qu'il y aura encore du temps avant qu'on puisse recréer des briques de vie, puis prouver qu'une évolution les aurait amenées à devenir la vie que l'on connait... quant à refaire toutes les étapes, il faudrait peut-être des millions d'années d'observation

[Yoyo]

Merci Kinette, sur cette interessante description des coacervats . Je ne savais meme pas que ca existait

faut que je trouve le temps d'aller voir les liens que tu donnes, car ca a l'air vraiment un phenomene etonnant!...il me semblait que la multiplication etait propre a la vie, or ces coacervats se divisent sans etre vivants! je serais curieux de comprendre les mecanismes qui sont derrieres ca!

Yoyo
PS/ je cree un autre sujet sur l'interet de recreer la vie?

[kinette]

Bonjour,
Nous avons dans ce fil parlé des coacervats et de leurs propriétés.
Je viens de tomber sur un site de biologie très bien fait où est expliqué comment réaliser soit-même des coacervats et étudier leurs propriétés...
Chouette non?
http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/ATP/evol1.htm

K.

[sai]

oohhh ouaisss!!!! c'est delire. j'essairai de faire ca dans mon labo.
On peut les faire plus petits que 10-15µ ou non?

[kinette]

Euh... pour la taille je ne sais pas... j'ai pas essayé... je suppose que ça dépend des produits qu'on utilise pour fabriquer les coacervats...

K.

[seb]

Je suis tombé sur cette page un peu au hasard (en fait il était dans mes favoris depuis un moment), c'est pour faire des coecervats maison :
http://wwwusers.imaginet.fr/~pol/1orivie.htm#ex

Kinette en avait déjà posté un mais celui-là me semble plus explicite.

A+

seb

[PytheuGore]

Bonjour, la question principale est, non pas « quels sont les effets ou arrangements induits par la vie, mais quel est ou quels sont les principes dynamiques de la vie ? ». Autrement posée la question devient « sont-ce certaines spécificités d’arrangements organiques, ou bien, est-ce un « seuil ontologique d’arrangements » qui fait apparaître un état particulier que l’on qualifie de vivant ? ». Autrement posée, elle devient : « Quelle est la différence entre un corps vivant et le même corps, quelques minutes après la mort ? ». Qu’est-ce qui change au moment appelé mort ? Quelque chose de bio-organique, ou quelque chose de .. dynamique ? J’ai vu dans vos profils que vous étiez le plus souvent des Généticiens, Bio Chimistes, et des Bio technologistes.

Qu’est-ce qui fait avancer une voiture ? La technologie de son moteur, ou … la combustion du [carburant + comburant] qui en fournit l’énergie, donc, qui est le vrai point de départ de la dynamique de l’objet qui permet ainsi de se véhiculer ? Qu’est-ce qui fournit la dynamique vitale à une cellule végétale ou animale ?

La science ne répond pas ; je vous propose une réponse : « Une différence de potentiels ontologiques », une « ddp », comme en électricité. (Je suis médecin orienté électronique appliquée à la biologie ; mon regard sur la vie est celui d’un électronicien ). Pour moi la vie est un problème de type « électronique ». Où sont les batteries ? Le sang ? à mon avis, non ; l’oxygène, à mon avis, toujours, non. Elles se situent (ce n’est toujours qu’une hypothèse) dans notre système nerveux., que nous ne comprenons que comme un système électro-chimique, alors qu’il est, très probablement, (en plus) de type électronique.

[hussein]

Salut tout le monde
sans faire des expériences et perdre du temps pour éclaircir le mystère de nos origines , ou étudier ces coecervats : le fait que quelqu'un meurt par un arrêt cardiaque ( jusqu'à présent y à pas une explication à ce phénomène ) , pourquoi il continue pas à vivre pourtant il a tout les éléments nécessaires pour vivre , et pourquoi il est mort s'il était en bonne santé .........bizarre non !!!!!!

[PytheuGore]

[ le fait que quelqu'un meurt par un arrêt cardiaque ( jusqu'à présent y à pas une explication à ce phénomène ) ] Si, .. son « nœud de Keith et Flack et-ou d’Ashoff Tawara (son Pace maker naturel !) ne fonctionne plus. C’est un peu comme les vis platinées des anciennes voitures qui avaient un « delco », vis qui fournissaient, par intermittence, l’électricité aux bougies. Quand les bougies sont « out », il n’y a plus d’étincelle, donc plus d’explosion dans les cylindres, donc, le moteur et la voiture s’arrêtent ; comme le bonhomme qui vient de mourir d’un arrêt cardiaque. Cela ne répond, tout de même pas, à la question posée.

[hussein]

Salut
non , moi j voulais pas répondre à la question , je voulais tout simplement dire que c'est inutile de poser ces genres de questions , parceque on arrivera jamais à trouver la réponse , regarde bien le foetus : au début ce n'est qu'une cellule qui se devise en centaines de cellules qui à leur tour commencent à se différencier , mais elles contiennent aucun signe de vie , ce n'est qu'à partir de 120 jours ( 3 mois ) que la vie commence pour ce foetus ( le coeur commence à battre) ...bizarre non !!!!