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Vieux 07/10/2004, 14h52 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2004
Messages: 3
Question yeux bleus

G bsoin de votre avi!
Est il possible qu'un jour les yeux bleus disparaissent?
répondez svp!
merci
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Vieux 07/10/2004, 15h26 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: 92
Âge: 32
Messages: 30
Re : yeux bleus

Ben non je vois pas pourquoi.

les yeux bleux sont exprimé par l'allèle bleu qui est recessif.
De ce fait les gens qui ont les yeux marrons peuvent avoir un allele bleu et le transmettrons à leur descendant.

je vois pas ou est le probleme?
en effet il n'y a aucune raison qu'ils disparraissent car il n'y a pas a ma connaissance de "pression" genetique ou environnementale sur lui.
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La politique ne vaut que pour le présent, alors qu'une équation est éternelle
A. Einstein
poussifeu est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 07/10/2004, 15h34 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Neuch'
Messages: 13529
Re : yeux bleus

Bonjour,
En fait les yeux bleus des bébés peuvent ne pas être de la couleur définitive, le pigment étant synthétisé seulement plus tard. Par contre chez un adulte, pas de changement de couleur de l'iris à ma connaissance.
K.
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Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
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Vieux 07/10/2004, 16h45 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2004
Localisation: grenoble
Âge: 21
Messages: 9
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Re : yeux bleus

ba non je ne pense pas comme tout le monde l'a dit c'est héréditaire même si parfois ça saute des générations ,c'est pas parce que les yeux bleux sont moins courants qu'ils risquent plus de disparaitre que les yeux marrons...
papillon1987 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 07/10/2004, 18h14 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: mai 2003
Localisation: 78/13
Messages: 12
Re : yeux bleus

Les yeux bleus sont un gène récessif, donc les yeux bruns sont en principe privilégiés en cas d'une ascendance double ayant les deux types d'yeux, bruns et bleus.

Des personnes très âgées, au-delà de 80-90 ans, et en très bonne santé et forme par ailleurs, y compris vision, peuvent voir leurs yeux bruns/noirs, s'éclaircir et passer nettement au vert/bleu, j'ai observé deux cas semblables dans ma famille, un grand'père et une grand'mère, de deux origines/familles différentes, donc ce phénomène existe, mais je ne sais s'il est fréquent.

A mon avis, à moyen ou plutôt long terme, les yeux bleus deviendront de plus en plus rares dans la population humaine, comme les cheveux blonds ou roux, pour une raison démographique simple.

S'il n'y a pas d'inflexion des courbes, il est évident que les populations à cheveux et yeux sombres, dont la démographie est beaucoup plus active que celle des populations à cheveux et yeux clairs, sont appelées à supplanter ces dernières sur la surface de la Terre, c'est extrapolable dans les chiffres de la population depuis au moins un siècle, sinon deux.

Bah, on teint les cheveux et on a inventé les lentilles de couleurs, et puis, Quien sabe? il arrive que des courbes changent de sens, pour des quantités de raisons imprévisibles...
françoise est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 07/10/2004, 18h45 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: juillet 2004
Localisation: Roanne
Âge: 55
Messages: 390
Re : yeux bleus

bonsoir

j'ai les yeux bleus et je suis tres sensible à la luminosité trop forte. Ma femme qui a les yeux marrons n'est, dans les memes conditions pas ou peu affectée.

Ma question est donc de savoir si les yeux clairs ont une plus grande sensibilité (réceptivité) que les yeux foncés, ce qui pourrait etre une cause environnementale de la répartition des populations "bleu" et "brun". Le nord de l'hémisphère Nord est moins ensoleillé statistiquement sur l'année (idem pour le sud de l'hémisphère austral quoique nettement moins riche en terres) que la zone intertropicale. Le rayonnement y est plus rasant donc plus affecté par l'atmosphere filtre qu'à l'équateur ou l'incidence est quasi normale.

Outre le brassage des populations qui élimine le caractère clair (yeux, cheveux, peau) ne doit-on pas s'attendre à une évolurion plus "naturelle" du fait de l'augmentation des températures et des durées d'ensoleillement, vers un assombrissement des caractères physiques?
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La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré
lyapounov est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 07/10/2004, 19h00 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5623
Re : yeux bleus

Slu
Normalement, pour une population "homogène", la distribution des couleurs d'yeux reste égale d'une génération à l'autre. S'il y a à la fois une baisse de fécondité de cette population et immigration de population à couleurs d'yeux sombres, il y a baisse du nombre d'individus a yeux bleus.
DonPanic est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 08/10/2004, 08h36 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: 92
Âge: 32
Messages: 30
Re : yeux bleus

Citation:
Envoyé par françoise

Des personnes très âgées, au-delà de 80-90 ans, et en très bonne santé et forme par ailleurs, y compris vision, peuvent voir leurs yeux bruns/noirs, s'éclaircir et passer nettement au vert/bleu, j'ai observé deux cas semblables dans ma famille, un grand'père et une grand'mère, de deux origines/familles différentes, donc ce phénomène existe, mais je ne sais s'il est fréquent.
je pense que cela est du a une dépigmentation du aux vielllissement des cellules comme pour les cheveux en fait.

Citation:
Envoyé par lyapounov
Outre le brassage des populations qui élimine le caractère clair (yeux, cheveux, peau) ne doit-on pas s'attendre à une évolurion plus "naturelle" du fait de l'augmentation des températures et des durées d'ensoleillement, vers un assombrissement des caractères physiques?
Pourquoi? On peut avoir les yeux bruns (et donc pas de probleme de sensibilité à la lumiere) et posséder un allèle "yeux bleu". Celui-ci ne sera pas exprimé mais sera transmis avec le même pourcentage de chance que celui "yeux marrons" à la descendance.
Il peut ainsi passer de multiples générations sans "s'exprimer phénotipiquement"
mais ce caractére répparaitera quand le genome aura 2 allele bleu.

Bref il sera toujours présent. Enfin je crois.
Si quelqu'un peut me montrer le contraire je suis tout ouie.
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Dernière modification par JPL ; 08/10/2004 à 13h04. Motif: Corrections de balises
poussifeu est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 08/10/2004, 23h21 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2003
Messages: 5623
Re : yeux bleus

Slu
Citation:
Envoyé par lyapounov
Outre le brassage des populations qui élimine le caractère clair (yeux, cheveux, peau) ne doit-on pas s'attendre à une évolurion plus "naturelle" du fait de l'augmentation des températures et des durées d'ensoleillement, vers un assombrissement des caractères physiques?
C'est assez Lamarckien comme conception de l'évolution
Les individus à peau claire et yeux bleus ne sont pas éliminés par une quelconque "sélection naturelle", ils se protègent intelligemment par le port de vêtements et de lunettes de soleil
DonPanic est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 09/10/2004, 14h42 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2004
Messages: 1292
Re : yeux bleus

Citation:
Envoyé par DonPanic
Slu
Normalement, pour une population "homogène", la distribution des couleurs d'yeux reste égale d'une génération à l'autre. S'il y a à la fois une baisse de fécondité de cette population et immigration de population à couleurs d'yeux sombres, il y a baisse du nombre d'individus a yeux bleus.
je dirais de la meme manière "normalement" à chaque coup de dé on obtient 3,5 !

En effet d'une génération à l'autre il existe une dérive naturelle et aléatoire de la fréquence d'un allele dans une population.

L'allele yeux bleu est plus fréquent qu'il n'est exprimé, mais malgré tout il est beucoup moins fréquent que l'allele yeux foncés.

Les yeux marrons peuvent donc disparaitre par hasard dans de nombreuses générations, de même le gene yeux bleus peut disparaitre avec une probabilité plus forte. Quand ce gene aura disparu il ne pourrait plus réapparaitre (sauf mutation).

Ce phénomène arrive à de nombreux genes qui disparaisent des populations sans pression génétique. Le phénomène est un peu comparable à celui de la disparition des noms de familles en France.

Je pense que le gène yeux bleus a cependant encore de beau jour devant lui car il n'est pas si rare que celà.
camaron est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 16/10/2007, 22h12 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2007
Messages: 1
Re : yeux bleus

Tout ça est très compliqué pour moi,car je n'y connais pas grand chose.Alors,comment expliquez vous que ma soeur aie les yeux bleus alors que nos parents ont les yeux marrons??(du côté paternel tout le monde a les yeux marrons mais du côté maternel mon grand père et mes oncles ont les yeux bleus)merci de m'éclairer de façon simple.
famana est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 17/10/2007, 08h46 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: février 2006
Localisation: Québec & Usa
Messages: 844
Re : yeux bleus

Citation:
Envoyé par famana Voir le message
Tout ça est très compliqué pour moi,car je n'y connais pas grand chose.Alors,comment expliquez vous que ma soeur aie les yeux bleus alors que nos parents ont les yeux marrons??(du côté paternel tout le monde a les yeux marrons mais du côté maternel mon grand père et mes oncles ont les yeux bleus)merci de m'éclairer de façon simple.
Ça s'appelle un secret de famille. (blague)
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Ils m'ont dit que c'était impossible de le faire, alors je l'ai fait.
Vésicule est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 17/10/2007, 10h49 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2005
Messages: 2962
Re : yeux bleus

Citation:
Envoyé par camaron Voir le message
En effet d'une génération à l'autre il existe une dérive naturelle et aléatoire de la fréquence d'un allele dans une population.

L'allele yeux bleu est plus fréquent qu'il n'est exprimé, mais malgré tout il est beucoup moins fréquent que l'allele yeux foncés.

Les yeux marrons peuvent donc disparaitre par hasard dans de nombreuses générations, de même le gene yeux bleus peut disparaitre avec une probabilité plus forte. Quand ce gene aura disparu il ne pourrait plus réapparaitre (sauf mutation).
La dérive est par définition imprédictible, et son effet est assez faible sur les grands effectifs de population.

Par contre, si on prend une population sans dérive génétique, et sans sélection, il n'y a aucune raison de penser que l'allèle bleu disparaisse (cf principe de Hardy Weinberg)

Citation:
Envoyé par famana Voir le message
Tout ça est très compliqué pour moi,car je n'y connais pas grand chose.Alors,comment expliquez vous que ma soeur aie les yeux bleus alors que nos parents ont les yeux marrons??(du côté paternel tout le monde a les yeux marrons mais du côté maternel mon grand père et mes oncles ont les yeux bleus)merci de m'éclairer de façon simple.
Bonjour,
il faut savoir que des gens aux yeux marrons peuvent avoir sans problème des enfants aux yeux bleus, et l'inverse également.

-cas des parents aux yeux marrons qui ont un enfant aux yeux bleus :
Nous portons chacun de nos gènes en double exemplaire. On peut donc avoir un gène en deux exemplaires différents.
Pour la couleur des yeux, on peut donc avoir un gène "couleur marron", et un gène "couleur bleue" (en fait, c'est un gène "couleur marron" inactif, qui ne permet pas de fabriquer du pigment marron).
L'exemplaire de gène (allèle) "marron" est "dominant" (il permet de fabriquer le pigment, donc la personne a les yeux marrons, pas besoin d'avoir les deux exemplaires du gène identiques pour produire le pigment).
Or on ne transmet qu'un seul de nos deux exemplaires à nos enfants. Donc, si deux parents ont un allèle "bleu" et un allèle "marron", il ont 25% de chances d'avoir un enfant aux yeux bleus.
C'est donc le phénomène de dominance.

- cas des parents aux yeux bleus qui ont un enfant aux yeux marrons :
En fait, pour fabriquer le pigment marron, la mélanine, il faut plusieurs gènes, chacun permettant de fabriquer un molécule qui va de proche en proche faire de la mélanine. C'est une chaîne de synthèse. Cette chaîne peut-être interrompue à différents endroits.
Si une personne a les yeux bleus parce que sa chaîne de synthèse est rompue au maillon 1, et une autre au maillon 2, et qu'elles ont des enfants, tous les enfants auront les yeux marrons, parce qu'ils auront un allèle "marron" et un allèle "bleu" aux maillons 1 et 2, donc ils fabriqueront sans problème leur mélanine.
C'est la complémentation, qui vient se superposer à la dominance.
__________________
Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant. (Pierre Dac)
aquilegia est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 17/10/2007, 11h38 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: Neuch'
Messages: 13529
Re : yeux bleus

Bonjour,
Notez de plus que le déterminisme de la couleur des yeux a certainement un déterminisme basé sur des gènes "majeurs", mais aussi certainement des gènes qui modulent l'intensité de la couleur: il existe une grande gamme de bleu, vert, marron, gris, etc...


K
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