Remplacement d'une fenetre par une baie vitrée sur mur porteur.

[wyl17]

Bonjours a toutes et a tous.
tout d'abord merci pour votre forum des plus instructif !! une vraie mine d'or pour la rénovation de ma maison!!.

donc comme l'indique le titre je voudrais remplacer la fenetre de ma cuisine qui donne sur mon jardin pour y mettre une baie vitrée coulissante ,pour avoir un acces direct au jardin et dans un future proche refaire toute ma terrasse et l’aménager.

ma maison est dans le bordelais et a une trentaine d'années, les murs sont en bric rouge

voici une photo vu de l'exterieure

et une vue de l interieur

Suppression de photos provenant d'un site d'hébergement, suis cette procédure :

http://forums.futura-sciences.com/br...ointes-pj.html

pour la modération, Cram 64.



ma fenêtre actuelle est en bois de environ 155 de large et a une hauteur du sol au max a 220cm
les murs sont en bric rouge le plafond est en placo fixé sur des solives en bois et les combles ne sont pas amménageable.

je voudrai donc mettre une baie vitréé de 215 /180 voir 215/240
mon soucis est que c'est un mur porteur je devrais donc remplacer le linteau pour en mettre un plus grand
j'en ai vu de 260 de long mais comment le mettre la est mon plus gros soucis. les 20 cm de chaque coté du linteau seront ils suffisant pour soutenir le mur ?

de plus la baie serait assez proche de mon mur de gauche (est ce un soucis ?)

pensez vous que mon projet est réalisables ?

merci a vous
@++ wyl

[Cram 64]

Bonjour à toutes et à tous, bienvenue en bricolage et décoration wyl17,

Je viens de supprimer les photos hébergées, la procédure à suivre est ici.

Cordialement,

Marc.

[wyl17]

ok pas de soucis je les remet comme il faut!!.
une vue de dehors
P8020038 - Copie.jpg

une vue de l'interieur
P8020042.jpg

donc mes questions sont ?
dois'je d'abord poser mon linteau avant d'enlever ma fenêtre ? même si je me dis que oui car il faudra enlever celui présent au dessus de ma fenêtre (s'il y en a un? est ce tjr le cas ?).

la baie vitrée que je voudrais mettre si elle fait 220 de haut avec 20cm pour le volet ça me fait du 240 et mon mur de l’extérieure fais environ 250 est ce que ces +/- 10 cm peuvent suffirent pour mettre mon linteau ? ,j ai lu 10% de la grandeur donc si un linteau de 260 doit il faire 26 cm de haut ?
je commence vraiment a me demander si je suis capable de faire ca meme avec toute ma meilleur volonté!!

merci de vos futur réponses!!

[golfo57]

Bonjour à tous,

de plus la baie serait assez proche de mon mur de gauche (est ce un soucis ?)

Non, Elle aura ~ la largeur de ta fenêtrez actuelle + le volet. Faut voir esthétiquement avec le reste de la façade.

pensez vous que mon projet est réalisables ?

Oui, bien sûr.
Pour faire avancer ton projet, des gens plus qualifiés seront à même de te répondre, il manque quelques informations. Quel épaisseur du mur ext.? monomur ou avec doublage isolant? quelle type de charpente, fermette ou autre? Type des tuiles?
Ton store banne, est-il fixé à la charpente ou au mur? As-tu également pensé à la modification pour le radiateur? @+

[barda]

slt,

travail plus délicat qu'il n'y parait; il y a des choix à faire; diverses options sont possibles, avec des avantages et des contraintes:
1) la plus simple, c'est de rester à la même largeur, 155 cm, ce qui est plus que suffisant pour un accès aisé de la cuisine à la terrasse; peu de travaux lourds, il suffit de déposer la fenêtre existante, de casser proprement le bas de l'ouverture, de poser la baie, refaire les tableaux; pour les volets, soit tu gardes des volets battants, comme actuellement, et c'est le plus simple, soit tu souhaites un volet roulant, et il faut le poser en applique intérieure, de façon traditionnelle.
2) élargir la baie est la solution la plus complexe, et la plus chère; le linteau que tu devras couler fera au moins 20 cm de haut, et ne te laissera pas la place pour un coffre de volet roulant intégré au mur (donc pose intérieure classique, comme ci dessus); il te faudra casser l'ancien linteau (qui doit faire aussi chainage haut), ce qui n'est pas rien, et recouler un nouveau linteau de 25 cm de haut tout en reconstituant le chainage; c'est tout à fait possible, et ne mettra pas en péril ton mur (laisse au moins 50 cm jusqu'à l'angle de la maison), mais c'est du boulot... le reste est identique au 1), avec en plus une reprise d'enduit; bien entendu, pendant tout ce temps, il faudra étayer la charpente qui s'appuie actuellement sur le linteau de la fenêtre...

Mon avis personnel (mais il n'a guère d'importance) est que la solution 1 t'amènera beaucoup moins de travail que la 2, pour un résultat presque équivalent, sauf désir impératif de toi ou de tes proches...

Bonne réflexion, et bon courage...

[wyl17]

salut a tous
merci pour vos réponses

pour répondre a golfo57:

c'est vrai que j'ai qql inconnus!! l’épaisseur du mur je dirai qql chose de standard car qd j ai refait ma salle de bain le placo isolant ba13+80mm de polystyrène était moisie jusqu'au mur j ai donc pus voir mes briques rouges !! ,après double ou pas je sais pas encore .
l
a charpente est en bois et mon type de tuile (c'est pas des tuiles normales ca ressemble a du béton avec des petit grains)

oui mon store est fixé sur le mur mais il n'est pas des plus utiles surtout qd le soleil se couche au loin !!

j'ai également pensé a enlever le radiateur je mettrai un ptit électrique ou rien a voir car j ai la chaudière ds la cuisine de plus on a refait tous le carrelage et un peu de chape donc je sais ou vont les tuyaux et comment les raccorder.

je pense faire venir des pro pour avoir 2-3 devis histoire de chiffrer la chose même si je sais d'avance que lorsque je verrai les prix mes peut de cheveux restant vont se hérisser très très haut!!

pour répondre a Barda:
j'ai effectivement penser a mettre une porte (je me suis pas encore renseigné sur une porte de 150 car si le but est d’être pratique pour accéder au jardin je voudrais pas diminuer la luminosité.

cette solution parait la plus sage et me parait plus que faisable ( a ma porté on dira!!)

mais je compte pas en rester là car après ma fenêtre je veux refaire toute ma terrasse et mieux l’aménager en la modernisant .j'ai des idées plein la tête mais pas le porte feuille qui va avec hélas !!.
d’où la baie vitrée donnant sur cette futur ""Belle " terrasse!!.

merci encore
la nuit porte conseil!!

[barda]

Je ne parlais pas d'une "porte", mais bien d'une porte-fenêtre de 155 de large, en deux ouvrants, qui ne diminuerait en rien la luminosité (au contraire)... certains appellent cela une baie vitrée...

[wyl17]

salut
oui j ai effectivement vu des baie vitrée de 150 mais a presque 800 euro (ouchttt!!)
et en réfléchissant même une porte fenêtre a 2 vantaux ne me ferai pas perdre de luminosité.
mon rêve de ""grande"" baie vitrée s'efface peu a peu .....
j'ai vu des porte fenêtre a 300 euros.
dur dur

wyl

[golfo57]

Bonjour à tous,

oui j ai effectivement vu des baie vitrée de 150 mais a presque 800 euro (ouchttt!!)

Tout compris? C'est dire porte-fenêtre + caisson volet roulant motorisé? quelle largeur des dormants? Ben c'est pas cher pour de la qualité.

mon rêve de ""grande"" baie vitrée s'efface peu a peu ...

Le rêve c'est déjà la moitié de la réalité

j'ai vu des porte fenêtre a 300 euros.

Pourquoi pas? Faut comparer ce qui est comparable.
J'ai perso des portes-fenêtres de 147 hors-tout x 245, et c'est largement suffisant. Il n'y aurait en fait qu'à modifier le linteau et je ne serai pas étonné que ta fenêtre actuelle soit fixée contre le mur et non en tunnel, donc encore plus simple, vu que tu as un doublage pour l'isolation. @+

[wyl17]

salut

@ golfo 57 :
pourquoi me dis tu qu il n'y aurai que le linteau a modifier pour des portes fenêtres ?

si je met des portes c'est justement pour ne pas y toucher ? tu me mets le doute là !!

et les baies vitrées à 790 euros pour une largeur de 150 sont certes de bonne qualité mais largement au dessus de mes moyens !!.(et sans volet!! integré)
mais j'avoue que c'est sur les sites je n'ai pas encore fait de vrai devis!!.

En fait je suis parti sur le fait d'enlever la fenêtre et les montants pour qu'il ne me reste plus que du mur nue car c'est là ou j arrive a 150 si je garde les dormants je dois tomber a 140 qq chose ds le genre.

enfin
vraiment pas évident de se décider !!

[golfo57]

Bonjour à tous,

@ golfo 57 :
pourquoi me dis tu qu il n'y aurai que le linteau a modifier pour des portes fenêtres ?

, excuse-moi, mais je me suis fixé dans l'idée que t'avais l'intention de remplacer par un bloc porte-fenêtre + caisson volet. Donc sans caisson volet, tu n'as rien à modifier en haut, juste le bas. Vraiment rien de compliqué, dommage que ton portefeuille ne veuille pas suivre. @+

[wyl17]

salut

héhé oui je vais mettre surement une baie de 150 , me reste a voir les devis

le rideau ou les volets je suis ps encore fixé
a suivre @++
wyl

[wyl17]

bonjours a tous.

Bon après prés d'une semaine de réflexion je me penche vers une baie vitrée coulissante de 215h/180l
je prend ce model car niveau prix une baie de 150 me revenait au triple du prix!!

je prend pas plus grand car j ai lu qu il faut éviter d’être trop prés de l'angle du mur(env 1m50) et que ca me servirai pas plus!!.

mon soucis maintenant est de casser ce qu'il se doit!!
j ai sonder le mur qui fait dans les 20cm en brique rouge
exemple pour les briques
P8110052.jpg

j ai également pris des photos des combles
P8110045.jpg
P8110047.jpg
P8110048.jpg
on y vois donc les solives qui sont appuyées sur la brique environs 6 solives sur la longueur de la cuisine
au vus de ces photos je me demandais si j ai une ceinture en haut de la maison ?
et donc que le linteau présent fait office de ceinture ? entre les deux ouvertures.


pour étayer je pensais mettre 2 étais dehors un a droite et un a gauche avec le bastaing en longueur sous les solives ?

suis je obligé de casser tout le linteau est il possible d'en casser qu une partie (en hauteur) j ai l impression qu'il va jusqu'au toit ce qui lui fait un hauteur de 30 cm sur une largeur de 180

dois je y mettre un linteau en U ou j'y met ferraille et béton ou vaut il mieux le couler ?
je pensai en faire un de 220 sur 25
je n 'ai pas encore fais le calcule des charges mais je pense pas avoir énormément de poids au dessus ?

qu'en pensez vous ?


ps: je vais tenter de faire le calcule de charge

[barda]

Bon,

un simple coup d'oeil sur un catalogue donne
- porte fenêtre bois avec vitrage basse émissivité 2 vantaux 215x140 prix 241€
- porte fenêtre pvc avec vitrage basse émissivité 2 vantaux 215x140 prix 254€
- porte fenêtre pvc vitrage basse émissivité volet roulant motorisé intégré 215x140 prix 568€

mais aussi
- baie coulissante alu vitrage basse émissivité 215x180 prix 285@
- baie coulissante alu vit bas. émis. rupture de joint th. 215x180 prix 409€

à mon avis, il faut changer de fournisseur...

sinon, si tu choisis de casser le linteau, il faut casser tout; le linteau actuel intègre le chaînage de ceinture haute, et le nouveau devra le reconstituer... il est donc obligatoire de faire un coffrage incluant linteau+chainage, et l'emploi de parpaings en U me parait assez difficile dans ce cas... quoique... mais il me semble plus simple de ferrailler l'ensemble, faire un coffrage qui, si j'ai bien compris, fera 20x30x 220 et de retirer les tuiles au dessus pour bétonner confortablement. Ce n'est pas un travail insurmontable, d'autant plus que des briques creuses se cassent assez facilement...

[wyl17]

salut barda

effectivement la baie est a 409 e chez bricodepot/leroymerlin pour du 215/180

le prix des porte fenêtres je les ai survolés puisque je voulais une baie (ds mon fort intérieur !!)
les baie a 800 euros quant a elles sont du au fait que c'est du sur mesure... même si je me doute qu'une a 400 euro brico depot/leroy merlin ne fasse pas partis du top!! mais ma maison a 30 ans je ne ferai pas du neuf avec du vieux.

après d'autre recherche j ai bien vu que je devais tout casser mais bon .... des fois qu un génie du btp ai the idée !!.

mon soucis est : les charges sur le linteau, je n'ai pas réussi a réellement faire le calcul je me suis plus basé sur des cas similaires au miens avec les 3/4 du tps un étage en plus.

ce qui me gène aussi c'est l'impression qu il n y ai pas de chainage sur la maison? . j ai percé le mur a plusieurs endroits et ca ma montré la présence du linteau dépassant de 15 cm de chaque coté de ma fenêtre mais pas la présence de chainage.

bref si j étais sur que de faire un coffrage sur la hauteur du mur restant environ 35*40 cm irai sans problème je me serai lancé mais y'a tjr qql chose qui me gêne

@++