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Vieux 07/06/2007, 13h39 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Thumbs up Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

bonjour,

je suis artisan dans le vitrail, j'ai donc réussi a me procurer de l'acide fluorhydrique a 70% (HF; fluorure d'hydrogene) pour faire du dépoli blanc mat.
mais il y a un probleme quand je le mets en contact avec le verre ce produit le creuse mais en transparence !! (genre verre fondu)

pouvez vous me dire comment remedier a ce probleme svp ? merci d'avance.

jean

a oui aussi, je tiens a vous dire que je connais tres bien ce produit (risques, protections, matieres a ne pas mettre en contact, ect...) et que je suis pret a le transformer.
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Vieux 07/06/2007, 17h33 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

===>up<===
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 07/06/2007, 18h58 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: Nevers
Âge: 28
Messages: 17915
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Patience...
benjy_star est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 08/06/2007, 17h22 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 50
Messages: 6914
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

l'acide fluorhyrique liquide grave le verre et la surface attaqué reste lisse

la vapeur d'acide fluorhydrique rend le verre depoli mais je n'oserai jamais faire bouillir de l'acide fluorhydrique pour avoir de la vapeur , c'est trop dangereux

par contre il y a une ancienne methode que j'ai vu dans mes vieux livre : mettre dans un recipient plat en plomb de l'acide sulfurique dilué et du fluorure de calcium , et chauffer : cela emet des vapeur d'acide fluorydrique pour graver et depolir le verre la formation d'acide fluorhydrique s'arrete quand on arrete de chauffer

en plus il est plus facile d'acheter du fluorure de calcium que de l'acide fluorhydrique !

important : completement laver tout ce qui est souillé par l'acide fluorhydrique avec une solution de chlorure de calcium : cela remet le fluor sous forme de fluorure de calcium non dangereux

de l'acide fluorhydrique meme trop dilué pour bruler la peau , penetre dans la peau et rend malade par la suite !
chatelot16 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 09/06/2007, 20h43 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

ok, mais il n'y a pas une autre technique pour avoir une solution et non pas des vapeurs ?
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 11/06/2007, 12h30 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: février 2007
Âge: 34
Messages: 482
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Avis à ceux qui ne connaissent pas HF :

HF est un poison violent !
Le moindre contact avec la peau risque de provoquer des brulures et un empoisonnement !

HF se complexe au calcium libre dans le sang et peut conduire à un arrêt cardiaque, même en cas de brûlure limitée (quelques cm2) !

Pour ce qui est du verre dépoli, essaie de faire des essais à différentes dilutions. 1/10 ou moins devrait suffire. 70%, c'est vraiment très concentré !

Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de faire d'autre transformation qu'une dilution à l'eau.
jgiovan est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 12/06/2007, 14h27 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 50
Messages: 6914
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

l'acide fluorhydrique est tellement dangereux que je trouve plus sur de le produire par la methode que je viens de citer : une tres faible quantité de vapeur produite suffit
chatelot16 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 12/06/2007, 14h33 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 50
Messages: 6914
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

autre solution la soude caustique chaude attaque legerement le verre et le depoli !

mais si le depoli doit etre delimité par un vernis ce sera difficile a trouver un vernis resistant a la soude chaude
chatelot16 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 13/06/2007, 18h08 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: août 2006
Âge: 33
Messages: 14
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Et ca marche pas avec une autre solution super acide? genre eau régale...
Nono34 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 18h49 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

donc ?????
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 23/06/2007, 21h31 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

====>up!!!!
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 06h30 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 36
Messages: 3522
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Je pense que la solution la plus simple serait encore d'utiliser une sableuse sous hotte avec un sable fin, cela fonctionne très bien.
Dudulle est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
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Vieux 24/06/2007, 10h45 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Citation:
Envoyé par Dudulle Voir le message
Je pense que la solution la plus simple serait encore d'utiliser une sableuse sous hotte avec un sable fin, cela fonctionne très bien.
oui, je sais mais il me faut ce produit et pas un autre pour TRAVAILLER.

en plus, je ne vais pas recycler des bouteilles quasi pleines et tres cher (gaspillage).

pouvez vous m'aider svp ?
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 12h39 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 50
Messages: 6914
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

as tu besoin de depolir entierement ou en respectant un dessin ?
chatelot16 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 12h59 Message #15 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Localisation: angouleme france
Âge: 50
Messages: 6914
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

as tu essayé de diluer l'acide : j'ai l'impression que c'est quand l'attaque est lente que ca depoli
chatelot16 est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 24/06/2007, 15h11 Message #16 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Âge: 36
Messages: 3522
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Citation:
Envoyé par jean_le_vitrier Voir le message
oui, je sais mais il me faut ce produit et pas un autre pour TRAVAILLER.

en plus, je ne vais pas recycler des bouteilles quasi pleines et tres cher (gaspillage).

pouvez vous m'aider svp ?
Je ne comprend pas trop cet argument; de nombreux artisans du verre se servent d'une sableuse pour depolir le verre, en quoi serait tu different des autres ?

Quand au gaspillage de l'acide il fallait peut etre se renseigner avant de l'acheter...
Dudulle est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 28/06/2007, 20h53 Message #17 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

Citation:
Envoyé par chatelot16 Voir le message
as tu essayé de diluer l'acide : j'ai l'impression que c'est quand l'attaque est lente que ca depoli
oui, mais quand je le dilue sa fait une gravure tres superficielle blanc-transparant, tandis que moi je cherche a opacifier.
jean_le_vitrier est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/06/2007, 10h28 Message #18 de cette discussion

Date d'inscription: juin 2007
Messages: 13
Re : Verre dépoli a l'acide fluorhydrique

help, je dois finir mon travail rapidement ! svp
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