Probleme de cafetière ^^

[mickadu66]

Bonjour, j'ai besoin de votre aide dans un exo de chimie que j'ai commencé Merci d'avance...

Exo;

L'entartrage de cafetièrs est du à la formation de carbonate de calcium. La composition chimique d'une eau du robinet dépend de sa provenance. Elle contient plusieurs minéraux (magnésium, calcium, ions hydorgénocarbonates).

L'élévaion de la température de l'eau dans une cafetière par exemple favorise la réactrion suivante:
HCO3- + HCO3- ====> CO2,H2O + CO32-

Lorsque l'eau est dure il y a précipitation de carbonate de calcium selon l'équation:
CO32-(aq) + Ca2-(aq) CaCO3(s)
Pour éliminer ce tartre on utilise de l'acide sulfamique (H2N-SO3H(s))
Dans un premier temps on fabrique une solution en dissolvant l'acide sulfamique dans de l'eau tiède. Lorsqu'on fait passer cette solution dans la cafetière on observe une élimination du dépot blanchatre de tartre: les ions carbonates sont transformés en ions hydrogénocarbonates. L'hydrogénocarbonate de calcium est soluble dans l'eau. Dans certain cas on observe un dégagement gazeux.

1/a.La réaction favorisé par la température est-elle une réaction acido-basique.
Non, car il n'y a pas d'échange de proton donc c'est une réaction chimique et non pas une réaction acido-basique.

b.Quelle est la propriété de l"ion hydrogénocarbonate qui est mis en évidence?
L'ion hydrogénocarbonate est soluble dans l'eau???Je ne sais pas exactement

c.Rechercher la définition d'une eau dure:
une eau dure est une eau extremement riche en minéraux notamment en magnésium, calcium et hydrogénocarbonate.

d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Pour empecher que la cafetière soit boucher par la tartre

2/Donner la formule de la base conjugué de l'acide sulfamique. Ecrire la formule du couple de l'acide sulfamique.
H2NSO3- + H+
La formule du couple de l'acide est
H2N-SO3H = H2NSO3- + H+

3/On me demande ensuite l'équation de dissolution avec de l'eau donc
H2N-SO3H + H2O ===> H2NSO3- + H3O+
L'espece présente est l'ion oxonium (acide)

4) Quels sont les couples impliqués dans la réactions avec l'ion carbonate :
On a les couples
HCO3-/CO3 2-
H2NSO3H/H2NSO3-

D'où les demi-équations

H2NSO3H --> H2NSO3- + H+
CO32- + H+ --> HCO3-

Et l'équation bilan
H2NSO3H + CO3 2- --> H2NSO3- + HCO3- (à vérifier !)

voila après le tableau il demande :
5)b.Calculer la quantité de matière d'ions carbonatequi réagissent avec le contenu d'un sachet de détartrant ?
Là je bloque !

5)c. Quelle est la relation entre les quantités de matières n(CO3 2-)i d'ions CO3 2- qui réagissent et n(CaCAO3)i de solide qui réagit ? Quelle donnée du texte permet de répondre à cette question ?
Je ne l'ai jamais vu en cours ^^

5)d.Déduire la masse de carbonate de calcium détruit par l'action d'un sachet de détartrant.
...

voilà si quelqu'un peut m'aider des à présent car je doi rendre ça pour demain !!!!

Merci
-----

[mickadu66]

je me susi trompé pour la 4 ^^
4)
Les couples sont :
H30+/H2O
HCO3-/CO3 2-

donc l'équation est :
H3O+ + CO3 2- --> H2O + HCO3-

c'est tout de même à vérifier (charge positives et négatives)

[PaulHuxe]

1) c'est une réaction acidobasique : tu as un des bicarbonates qui donne un H+ à l'autre.

Au passage, une réaction acidobasique EST une réaction chimique.

1b) l'hydrogénocarbonate est à la fois un acide et une base : c'est un ampholyte

[mickadu66]

merci, pour les autres questions si tu peux y repondre sa serait super !

[A voir en vidéo sur Futura]

[mickadu66]

d'ailleurs au pasage je mets la 5a

les sachets pour le détatrage des cafetières contiennent une masse m=1.0g d'acide sulfamique.
5)a. Construire le tableau récapitulatif de la transformation entre la solution d'acide sulfamique et l'ion carbonate.

voilà je sais meme pas si c'est un tableau d'avancement (pas d'infos suplémentaires)


Puis pour la 4 si vous pouvez vérifier pour les charges...

[mickadu66]

moco je fais appel à toi parce que je pense que tu es assez callé pour regardé mé reponses ...

[moco]

Je reprends tes phrases.

1/a.La réaction favorisé par la température est-elle une réaction acido-basique.
Tu dis non, et pourtant ...
Si. Il y a un transfert de proton. HCO₃^- cède un proton H⁺ qui est cédé à un autre ion HCO₃^-, lequel devient H₂CO₃, que tu écris CO₂,H₂O.

b.Quelle est la propriété de l"ion hydrogénocarbonate qui est mis en évidence?
L'ion hydrogénocarbonate est soluble dans l'eau??? Oui, il est soluble. Mais il a l'étrange propriété de réagir sur lui-même, comme on vient de le voir dans le paragraphe précédent.

c.Rechercher la définition d'une eau dure:
Tu dis que c'est une eau dure est une eau extrêmement riche en minéraux notamment en magnésium, calcium et hydrogénocarbonate. Non. C'est de l'eau qui contient des ions calcium. Elle est dite dure, car c'est dur de faire mousser le savon dans de l'eau dure : le savon est détruit par les ions calcium.

d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Pour empecher que la cafetière soit boucher par la tartre.

2/Donner la formule de la base conjugué de l'acide sulfamique. Ecrire la formule du couple de l'acide sulfamique.
H2NSO3- + H+
La formule du couple de l'acide est
H2N-SO3H = H2NSO3- + H+

3/On me demande ensuite l'équation de dissolution avec de l'eau donc
H2N-SO3H + H2O ===> H2NSO3- + H3O+
L'espece présente est l'ion oxonium (acide)

4) Quels sont les couples impliqués dans la réactions avec l'ion carbonate :
On a les couples
HCO3-/CO3 2-
H2NSO3H/H2NSO3-

D'où les demi-équations

H2NSO3H --> H2NSO3- + H+
CO32- + H+ --> HCO3-

Et l'équation bilan
H2NSO3H + CO3 2- --> H2NSO3- + HCO3- (à vérifier !)

voila après le tableau il demande :
5)b.Calculer la quantité de matière d'ions carbonatequi réagissent avec le contenu d'un sachet de détartrant ?
Là je bloque !
Il faut connaître la masse de détartrant pour résoudre ce problème.

[mickadu66]

la masse de détartrant est de 1.0g

[mickadu66]

Je reprends tout :

Exo;

L'entartrage de cafetièrs est du à la formation de carbonate de calcium. La composition chimique d'une eau du robinet dépend de sa provenance. Elle contient plusieurs minéraux (magnésium, calcium, ions hydorgénocarbonates).

L'élévaion de la température de l'eau dans une cafetière par exemple favorise la réactrion suivante:
HCO3- + HCO3- ====> CO2,H2O + CO32-

Lorsque l'eau est dure il y a précipitation de carbonate de calcium selon l'équation:
CO32-(aq) + Ca2-(aq) CaCO3(s)
Pour éliminer ce tartre on utilise de l'acide sulfamique (H2N-SO3H(s))
Dans un premier temps on fabrique une solution en dissolvant l'acide sulfamique dans de l'eau tiède. Lorsqu'on fait passer cette solution dans la cafetière on observe une élimination du dépot blanchatre de tartre: les ions carbonates sont transformés en ions hydrogénocarbonates. L'hydrogénocarbonate de calcium est soluble dans l'eau. Dans certain cas on observe un dégagement gazeux.

1/a.La réaction favorisé par la température est-elle une réaction acido-basique.
Oui car il y a échange d'ions hydrogène.

b.Quelle est la propriété de l"ion hydrogénocarbonate qui est mis en évidence?
L'ion hydrogénocarbonate est acide et basique à la fois, il régit sur lui même.

c.Rechercher la définition d'une eau dure:
une eau dure est une eau extremement riche en minéraux notamment en magnésium, calcium et hydrogénocarbonate.

d.Pourquoi est-il necessaire de détartrer une cafetière?
Pour empecher que la cafetière soit boucher par le tartre

2/Donner la formule de la base conjugué de l'acide sulfamique. Ecrire la formule du couple de l'acide sulfamique.
H2NSO3- + H+
La formule du couple de l'acide est
H2N-SO3H = H2NSO3- + H+

3/On me demande ensuite l'équation de dissolution avec de l'eau donc
H2N-SO3H + H2O ===> H2NSO3- + H3O+
L'espece présente est l'ion oxonium (acide)

4)Quels sont les couples impliqués dans la réactions avec l'ion carbonate :
Les couples sont :
H30+/H2O
HCO3-/CO3 2-

donc l'équation est :
H3O+ + CO3 2- --> H2O + HCO3-


les sachets pour le détatrage des cafetières contiennent une masse m=1.0g d'acide sulfamique.
5)a. Construire le tableau récapitulatif de la transformation entre la solution d'acide sulfamique et l'ion carbonate.

voila après le tableau il demande :
5)b.Calculer la quantité de matière d'ions carbonatequi réagissent avec le contenu d'un sachet de détartrant ?
Là je bloque !

5)c. Quelle est la relation entre les quantités de matières n(CO3 2-)i d'ions CO3 2- qui réagissent et n(CaCAO3)i de solide qui réagit ? Quelle donnée du texte permet de répondre à cette question ?
Je ne l'ai jamais vu en cours ^^

5)d.Déduire la masse de carbonate de calcium détruit par l'action d'un sachet de détartrant.
...

[moco]

Bon. Eh bien tu cherches le nombre de moles d'acide sulfamique qu'il y a dans 1 gramme d'acide sulfamique, en diviasnat 1 g par la masse molaire de cet acide. Ce nombre de moles sera le même que celui du ion HCO₃^-. Donc tu calcules la masse de ce ion sans problème.

[mickadu66]

c'est ce que j'ai fait mais je n'étais pas sur
5)b.alor je trouve n=1,0.10-2 mol pour la quantité de matière pour 1.0g d'acide suflamique, après je vois pas pourquoi tu parles de HCO3- ?
on me demande la quantité de matière de carbonate qui réagit avec le sachet.
Ce n'est pas 1.0.10-2 mol qui réagit avec le sachet ?

[mickadu66]

réponds-moi s'il te plait ........

[invite6d396608]

moi aussi j'ai cet exo a faire alors si ya moyen pour que vous m'envoyer le corrigé pke j'ai quasiment tout compris sauf quelque question qui reste encore trouble alros merci d'avance ^^

[invite9f2d4b64]

Salut,

J'ai le même exercice et je ne comprend pas la question 5a.

Ils parlent de tableau récapitulatif mais qu'entendent-ils par là ? Un tableau d'avancement ?

Je suppose que ca doit être ça puisqu'on nous demande après de calculer la quantité de matière et j'ai un doute ...

De plus je n'arrive pas a trouver l'équation de réaction entre les ions carbonates et l'acide sulfamique ... si une âme charitable passe par là Merci !

[HarleyApril]

Bonjour
La réaction acido-basique de l'acide sulfamique est la suivante :
H₂NSO₃H = H⁺ + H₂NSO₃^-
Celle du carbonate :
CO₃^2- + H⁺ = HCO₃^-
Au total, on a donc :
CO₃^2- + H₂NSO₃H = HCO₃^- + H₂NSO₃^-

cordialement

[invite9f2d4b64]

Re,

Merci bien pour ta réponse !

Maintenant j'ai réussis la suite, il ne me manque plus que la phase finale de la dernière question ...

Est ce que l'équation de la réaction entre les ions hydrogénocarbonates et les ions oxonium permet d'expliquer le dégagement gazeux observé dans certains cas ? Quelle est la condition necessaire pour qu'il se produise ?

Equation : HCO3- + H30+ ---> C02,H20 + H20

Une T°C spécifique ? Une pression atmosphérique de 1 bar ?
Ou alors est-ce tout simplement grâce a la présence de l'eau que que le dégagement se fait ? merci !

[invite9f2d4b64]

Personne pour répondre à cette question plutôt bizarre ... ?

Je n'ai toujours pas compris le tableau aussi ..

MErci