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Nombre d'oxidation ??? casse tête

  1. fenouille

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    novembre 2004
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    Marne (51)
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    Question Nombre d'oxidation ??? casse tête

    bonjour
    Je ne comprends pas ce qu'est le nombre d'oxidation
    J'ai ete voir sur ce site :
    http://www.univ-lemans.fr/enseigneme.../sem2ato_4.pdf

    mais je ne comprends toujours pas..

    pouvez vous m'eclairer ?

    Merci
    "Le stress est la clef de l'échec."
     


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  2. mermoz

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    Salut

    Le nombre d'oxydation d'un atome : c'est son nombre de charges electrioques affecté de son signe : exemple : dans Cl- no(Cl)=-I ou dans Na+ ,no (Na)=+I.
    Que se passe t'il si les atomes sont dans un edifice :
    Pour deux atomes reliés par une liaison covalente : on attribue les electrons à l'element le plus electronegatif.
    Exemple: Dans l'eau H2O : O est plus electronegatif que H.......tu auras no (H)=+I car son unique electron est attribué à O.Et O a qui on attribue les deux electrons des deux H : no(O)=-II.
    (Autre exemple : dans O2: no(O)=0 les deux atomes ayant biensur la meme electronegativite,dans H2 idem no(H)=0).
    voilà j'espere que cat'auras un peu aidé.
    "il est plus difficile sans doute,mais plus juste,d'essayer de comprendre,avant de juger."
     

  3. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    jai pas en core bien compris pour ce qui est des molécules
    et comment fait on pour l'equation algebrique ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     

  4. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    Je commence a comprendre mais c'est encore tres fragile dans ma tete ...
    On doit alors connaitre par coeur l'electronegativité des atomes les uns par rapport aux autres ?
    ou ca serait donné dans un exercice ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     

  5. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Marne (51)
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    etcomment fait on pour le trouver a partir de léquation algebrique?
    j'ai pas compris...
    Je suis désesperante !
    "Le stress est la clef de l'échec."
     

  6. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Marne (51)
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    Règles pour assigner les nombres d'oxydation:
    Le nombre d'oxydation d'un élément libre = 0.
    Le nombre d'oxydation d'un ion monoatomique = charge de l'ion.
    Le nombre d'oxydation de l'hydrogène = + 1 et rarement - 1.
    Le nombre d'oxydation de l'oxygène = - 2 et dans les peroxydes - 1.
    La somme des nombres d'oxydation dans un ion polyatomique = charge de l'ion.
    Les nombres d'oxydation des éléments des groupes 1 et 2 ainsi que de l'aluminium sont toujours ceux donnés par le tableau périodique.



    Le nombre d'oxydation des éléments non couverts par ces règles doivent être "calculés" en utilisant les nombres d'oxydation connus dans un composé.

    Exemple #1: K2CO3 selon la règle,
    K est + 1
    selon la règle,
    O est - 2
    Pour calculer C

    La somme de tous les nombres d'oxydation dans cette formule est égale à 0. Multiplier l'indice par le nombre d'oxydation pour chaque élément:
    K = (2) ( + 1 ) = + 2
    O = (3) ( - 2 ) = - 6
    donc C = (1) ( + 4 ) = + 4




    Exemple #2: HSO4- selon la règle,
    H est + 1
    selon la règle,
    O est - 2
    Pour calculer S

    La somme de tous les nombres d'oxydation dans cette formule est égale à -1. Multiplier l'indice par le nombre d'oxydation pour chaque élément:
    H = (1) ( + 1 ) = + 1
    O = (4) ( - 2 ) = - 8
    donc S = (1) ( + 6 ) = + 6


    Peux tu m'expliquer avec ses exemples ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     


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  7. mermoz

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    hemisphere nord
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    les electronegativités : sont donnees dans un probleme.

    Et pour ce qui est de l'equation : le nombre d'electrons transferes ets egal a la variation du nombre d'oxydation en valeur absolue: exemple :dans Na+ +e- ->Na n(e-)=abs(delta(no))=+I.
    autre exemple : 0,5O2+2e- -> O2- n(e-)=abs(delta(no))=+II

    quelles sont les applications des no : eh bien une reaction au cours de laquelle le no d'au moins un des elements varie est une reaction d'oxydoreduction.....les no servent surtout a equilibrer les reactions d'oxydoreduction
    "il est plus difficile sans doute,mais plus juste,d'essayer de comprendre,avant de juger."
     

  8. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Unhappy Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    Citation Envoyé par fenouille
    Règles pour assigner les nombres d'oxydation:
    Le nombre d'oxydation d'un élément libre = 0.
    Le nombre d'oxydation d'un ion monoatomique = charge de l'ion.
    Le nombre d'oxydation de l'hydrogène = + 1 et rarement - 1.
    Le nombre d'oxydation de l'oxygène = - 2 et dans les peroxydes - 1.
    La somme des nombres d'oxydation dans un ion polyatomique = charge de l'ion.
    Les nombres d'oxydation des éléments des groupes 1 et 2 ainsi que de l'aluminium sont toujours ceux donnés par le tableau périodique.



    Le nombre d'oxydation des éléments non couverts par ces règles doivent être "calculés" en utilisant les nombres d'oxydation connus dans un composé.

    Exemple #1: K2CO3 selon la règle,
    K est + 1
    selon la règle,
    O est - 2
    Pour calculer C

    La somme de tous les nombres d'oxydation dans cette formule est égale à 0. Multiplier l'indice par le nombre d'oxydation pour chaque élément:
    K = (2) ( + 1 ) = + 2
    O = (3) ( - 2 ) = - 6
    donc C = (1) ( + 4 ) = + 4

    selon quelle regle ?
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  9. mermoz

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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    la regle c'est celle qui dit que on attribue les electrons au plus electronegatif : ici c'est K le moins eletronegatif donc son electron est attribue a l'atome auquel il est lié .
    Pour K2CO3 : le nombre de charge global est 0
    or d'apres la conservation de la charge il faut que la somme des no chacun multiplié par l'atome concerné soit egale a la charge globale ....c'est pas tres clair alors ....un exemple :dans K2CO3 il faut : 2*no(K)+no(C)+3*no(O)=0d'ou no(C)=...
    "il est plus difficile sans doute,mais plus juste,d'essayer de comprendre,avant de juger."
     

  10. fenouille

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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    dac mais pourquoi K=+1 ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     


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  11. mermoz

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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    K possede un electron de valence .....celui ci est attribué a l'atome plus electronegatif auquel il est lié ;....on attribue donc a K une charge fictive de +I parfois notée delta+.
    "il est plus difficile sans doute,mais plus juste,d'essayer de comprendre,avant de juger."
     

  12. fenouille

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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    donc le nombre doxdation depends des e- de valences ? et est positif quand il represente le nombre d'electrons de valences ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     

  13. mermoz

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    les electrons de valence sont les electrons qu'il est possible de mettre en commun : necessairement le no depend de ca .le cote positif ou pas ca depend de l'electronegativité .
    ta deuxieme proposition ....ma laisse perplexe ....par exemple O à six eletrons de valence et son no est souvent -II negatif.
    "il est plus difficile sans doute,mais plus juste,d'essayer de comprendre,avant de juger."
     

  14. fenouille

    Date d'inscription
    novembre 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    alorss comment on sait le signe ?
    "Le stress est la clef de l'échec."
     


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  15. Fajan

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    mai 2004
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    Re : Nombre d'oxidation ??? casse tête

    Le plus électronégatif prend l'électron de son coté de devient - l'autre du meme fait devient +
     


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