Fabriquer une pile a combustible

[Bourkanieche]

Bonjour, je suis très intéressé pour réaliser une pile a combustible a base de soude , comme décrit, sur ce site :http://www.4p8.com/eric.brasseur/pilcomb.html
Certains d'entre vous l'aurait t'io déja réaliser ?
Si oui , pourrais t'ils me donner des conseils, me faire parvenir des schémas? Si je ne fonctionne pas a 250°C comme indiqué, mais a température ambiante, est-ce grave ?

[moco]

Il existe des centaines de piles à combustible utilisant H2 et O2 avec toutes sortes d'électrolyte, et toutes sortes d'électrode, à toutes sortes de température.
Et voilà que toi tu cherches à réaliser un dispositif dont l'auteur dit lui-même qu'il ne l'a jamais essayé. La belle référence ! J'aime beaucoup les gens qui donnent des conseils sur des choses qu'ils ne connaissent pas. Est-ce que tu aurais confiance à un Européen qui viendrait enseigner à un Eskimo comment construire un igloo ?
Un seul point est absurde. Il veut faire barbotter du gaz H2 et/ou O2 dans une solution de NaOH ou de KOH à 250°C. Est-ce que tu connais beaucoup de solutions dans l'eau qui existent sans être évaporées à 250°C?
Sans compter que son montage marche. Je l'ai essayé à température ambiante. L'ennui, c'est qu'on perd au moins les 99% de l'hydrogène introduit. La tension est bonne, de l'ordre du volt, mais le courant est misérable. Et le problème du recyclage n'est pas résolu.

[Bourkanieche]

d'accor, et sinon connait tu des solutions pour fonctionner a tempértature ambiante ?
merci

[ArtAttack]

PEMFC = Proton Exchange Membrane Fuel Cell

[Bourkanieche]

oui mais je crois savoir que la membrane en question coute très chère

[ArtAttack]

Oui mais elle fonctionne à 80°C
De toute façon c'est réservé aux industriels.

[Bourkanieche]

n'y a t'il aucune éléctrolyte fonctionnant a température raisonnable ?

[bilbo84]

je cherche à fabriquer une PEM... quelqu'un a -t-il un guide ou un site web à me recommander ?

[lothar2048]

Il existe des centaines de piles à combustible utilisant H2 et O2 avec toutes sortes d'électrolyte, et toutes sortes d'électrode, à toutes sortes de température.
Et voilà que toi tu cherches à réaliser un dispositif dont l'auteur dit lui-même qu'il ne l'a jamais essayé. La belle référence ! J'aime beaucoup les gens qui donnent des conseils sur des choses qu'ils ne connaissent pas. Est-ce que tu aurais confiance à un Européen qui viendrait enseigner à un Eskimo comment construire un igloo ?
Un seul point est absurde. Il veut faire barbotter du gaz H2 et/ou O2 dans une solution de NaOH ou de KOH à 250°C. Est-ce que tu connais beaucoup de solutions dans l'eau qui existent sans être évaporées à 250°C?
Sans compter que son montage marche. Je l'ai essayé à température ambiante. L'ennui, c'est qu'on perd au moins les 99% de l'hydrogène introduit. La tension est bonne, de l'ordre du volt, mais le courant est misérable. Et le problème du recyclage n'est pas résolu.

Salut.

Je trouve le ton utilisé un peu condescendant. Pour avoir travaillé sur un site nucléaire, je sais que la pression est un facteur fondamental pour l'ébulition de l'eau. Augmenter la pression est assez facile si l'on arrive à isoler la réaction dans un espace confiné, et donc monter en température. Avec une cage en aluminium de base de 10CM d'épaisseur, on peut très bien monter avec une pression positive à plus de 450° sans aucune volatilité. Je ne suis qu'informaticien, et pourtant je sais cela...

Cordialement.

[Gramon]

euh, tu es au dessus de la température critique de l'eau, tu as donc de l'eau supercritique ou de l'eau gazeuse. L'eau supercritique est assez corrosive.

le problème quand tu es à haute préssion c'est qu'il te faut un réacteur prévu pour, je suis pas sur qu'il aie ça sous la main.

[lothar2048]

euh, tu es au dessus de la température critique de l'eau, tu as donc de l'eau supercritique ou de l'eau gazeuse. L'eau supercritique est assez corrosive.

le problème quand tu es à haute préssion c'est qu'il te faut un réacteur prévu pour, je suis pas sur qu'il aie ça sous la main.

Aluminium, mon amour, alluminium.... nous sommes dans un cadre d'expérimentation, la durée de vie est elle en relation avec l'expérimentation ou sommes nous réellement en présence d'une volontée productive, dénuée de toute logique d'exploitation commerciale (Next step). Si le scientifique ne voit que les conditions idéales, alors peut il trouver ce qu'il ne cherche pas. tu es d'une école, je suis d'une autre, les deux sont essentielles...

Bien cordialement.

[lothar2048]

je cherche à fabriquer une PEM... quelqu'un a -t-il un guide ou un site web à me recommander ?

Les pyrolyse electro magnétique nécessite un métal lourd. Le plomb et l'or ne sont pas suffisants, car ils sont considérés comme trop stables dans leur état naturel (Couverture éléctronique quasi parfaite à PSI 0). Le platine et le mercure peuvent être de bon vecteurs. Le platine étant solide ne nécessite pas de disposer d'une poire à nano perforations, alors qu'une plaque de platine isolée par bords peut servir idéalement de convecteur, qui plus est réversible (Induction d'un courant permet de séparer l'oxygène de l'hydrogène à partir de l'humidité ambiante), ou d'appeler de ses voeux les électrons manquants par électrification de la plaque (Recombinaison Hydrogénée).

Achètes un kit Réversible sur http://www.horizonfuelcell.com et prépares ton porte monnaie pour effectuer ta propre expérimentation en suivant leurs shémas théoriques. Tu auras ainsi une bonne idée de comment fonctionne une pile PEM et comment en réaliser une par toi même.

Ps : Si tu trouves un moyen d'en fabriquer et que tu résouds le problème de l'industrialisation, je t'embauche immédiatement...

Cordialement.

[Dudulle]

Avec une cage en aluminium de base de 10CM d'épaisseur, on peut très bien monter avec une pression positive à plus de 450° sans aucune volatilité.

Bonjour

Je ne comprend pas très bien cette remarque; pourrais tu détailler ?

[lothar2048]

Je crois que sa volonté est d'en faire l'expérimentation, pas de faire une industrialisation du processus. Il ne nécessite donc pas de matériel plus complexe que celui fourni chez les bons grossistes en plomberie du coin...

Bien cordialement.

[lothar2048]

n'y a t'il aucune éléctrolyte fonctionnant a température raisonnable ?

La seule connue et stable à l'état naturel est le Platine, Le plutonium et L'uranium. Deux sur trois sont prohibés à la vente dans la majorité des pays de ce monde (Contrôle d'Etat). Le dernier, le platine est très couteux (Plus cher que l'or), car tout aussi rare que l'ensemble des métaux lourds (Gravité terrestre oblige).

Un de mes projets personnel m'a conduit à interroger informellement un représentant de la société AMD sur la fabrication au nanomètre de leurs processeurs. A priori, ce dernier semblait plus ingénieurs en mécanique des mineraux que spécialiste de la communication, mais voici tout de même ce que j'en ai retenu.

- A l'échelle du nanomètre, seule la fragmentation au nanomètre de la matière, puis son réassemblage par gravité permet d'obtenir un ensemble quasi homogène à près de 96%. Cela suppose que les techniques de fixation du silicium et du germanium sur les circuits imprimés des micro processeurs actuels, de l'ordre de 9 nano en moyenne, obtiennent un très bon résultat de réassemblage et de fixation par centrifugation.

Il existe des ordinateurs, ou super calculateurs, dont leur circuit sont réalisés en platine. D'autres utlisent les travaux de Gilles de Gène sur la supra conductivité pour utiliser les propriétés naturelles d'ordonancement électronique des céramiques pour les contraindres aux ordonnancements plus érratiques des alcalins pour fabriquer les conducteurs parfaits. Dans les deux cas, les résultats sont à la hauteur des moyens énergétiques déployés, c'est à dire quasi exponentiels.

Rapporté ces travaux à la fabrication d'énergie, c'est aussi comprendre la consommation en elle même (Ingénierie inverse). Produire pour produire ne suffit pas. Il faut être efficient. Dans notre cas, la pile PEM est dépendante d'une réaction conductive, soit de l'adjonction d'un courant éléctrique suffisant pour que la réaction se produise. Ce qui est donc difficile n'est pas de créer la réaction (Une casserole avec un fer a souder fera l'affaire), mais de la canaliser, et surtout de réussir à canaliser les flux H2 et O séparéments.

C'est là qu'un bon chimiste doit prendre le relais, car n'étant moi même que le relai d'un autre, place à la science que je n'ai pas ...

Putain, y'a des sifflements ici, un truc de dingue !!!