degré d'oxydation-mésomères-push pull?

[invited1e764c2]

Bonjour à tous, je viens de faire un dm de chimie(long).

Et j'ai plusieurs questions si ça ne vous ennuie pas:

- Le degré d'oxydation du chrome dans le tryoxyde de chrome(CrO3) c'est: 6-9=-3 ? Et pour le chrome dans le chromite(FeCr2O4) sachant que le fer est au degré d'oxydation +2(ce que je ne comprend pas), c'est : 6-10=-4 ?

-comment déterminer quel liaison est la plus courte? ( la liaison Cr-O est-elle plus courte dans CrO4 2- ou dans CrO3)

-pour l'aniline(C6H5NH2), il y a bien que deux mésomères?

-pourquoi les longueurs de liaison C-O de l'ion éthanoate sont égales contrairement a lacide carboxylique( j'ai fait les formes mésomères et je vois pas pourquoi)

-comment je peux trouver "3" isomères du dyoxyde de diazote? Je ne vois vraiment pas.

-il me demande de trouver 4 formes mésomères de l'aniline (H2N-C6H5) J'en vois que 2!

-qu'est ce que c'est un push-pull? Je dois dire pourquoi le paranitroaniline est un push-pull.


Le dm de chimie fait 5 pages :S et ce sont ces points qui me posent problème.
Vous me seriez d'une très grande aide
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[invite103b4423]

Salut , pour aniline je peux te répondre. Tu as bien 4 formes en comptant l'initiale. Fais tourner les doubles liaisons de ta fonction phényl et tu trouveras 3 autres formes possibles.

[invited1e764c2]

mais quand je fais tourner les doubles liaisons du cycle de carbone j'en trouve que 2 car je dois respecter la règle de l'octet. Le H ne peut pas avoir deux liaisons. Eclairez moi please

[invited1e764c2]

est ce qu'il est possible qu'y ait une liaison a l'intérieur du cycle? Dans mon dessin, ce qui est représenté en rouge est juste? désolé pour la qualité :S

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite103b4423]

Tu fais tourner les doubles liaisons l'une après l'autre dans chaque représentation , en formant des carbanions sur le cycle et c bon.

[invited1e764c2]

désolé je ne sais pas meme pas ce que c'est un carbanion. Mais ce qui est marqué en rouge dans mon dessin est juste?

[invited1e764c2]

aaah il peut y avoir une double liaison au niveau de C-N non?

[invited1e764c2]

en fait non c'est impossible

[invited1e764c2]

UN carbone a forcement 4 liaison autour il ne peut pas en avoir 5 ou 3 de plus il faut que je respecte la règne du nombre de doublets d'après lewis. Désolé je ne vois pas du tout comment il est possible qu'il y en ait 4.

[invited1e764c2]

Je crois avoir compris s'il vous plait confirmez si le dessin est juste.

[dggchim]

Bonsoir,

Pour Info:
Ces molécules organiques, actives et transparentes peuvent être des molécules du type "Push/Pull", c'est-à-dire possédant à la fois un groupe donneur d'électrons et un groupe accepteur d'électrons, séparés l'un de l'autre par un ou plusieurs groupements comportant des systèmes d'électrons pi conjugués, donc susceptibles de se déplacer sur plusieurs atomes

source:http://www.freepatentsonline.com/EP0735409.html

[invited1e764c2]

J'ai fini par obtenir 5 mésomères pour l'aniline je pense que c'est juste merci infiniment fubu.

Merci dggchim pour l'info précieuse je le trouvais pas dans internet la définition exacte de push pull.

[smida]

bonsoir,

pour répondre a la premier question pour nombre d oxydation du FeCr2O4, je vous conseille d utiliser cette méthode même si trop simple mais il faut toujours l'appliquer :

2*no-2*(-2)+2=0 sig 2*no=6 sig no=6/2=3

deuxièmement ,je ponce que l aniline il ya deux forme isomère tout les autre sont symétriquement analogue.

pour la mesomerie:si vous faite (basculer) le doublet n de l azote et vous faite tourner les liaison pi du cycle vous aurez 3 forme on comptent la forme initiale.

troisièmement concernant la longueur de liaison il faut représenter la structure cristallographique FeCr2O4 pour constater la longueur de liaison selon la différence d electronegativite

a+

[invited1e764c2]

merci pour cette réponse mais j'avoue ne pas avoir tout compris

-Je comprend pas pour la formule de degré d'oxydation qu'est ce que c'est par ex le "sig" et "no"?

[invited1e764c2]

la liaison Cr-O est-elle plus courte dans CrO4 2- ou dans CrO3? Pour cette question j'ai compris.

Par contre pour cette question je n'ai pas compris:

pourquoi les longueurs de liaison C-O de l'ion éthanoate sont égales contrairement a lacide carboxylique?

ion éthanoate:CH3CO2- (comment ca se fait que les liaisons C-O soient égales alors que ce n'est pas la même configuration)

acide carboxylique:C n+1 H 2n+2 O2
exemple acide éthanioque: C2H4O2 : en quoi le fait qu'il y ait un H en plus par rapport a l'ion éthanoate change la longueur de liaison?

[smida]

aaah ok, pour le no c'est pour dire nombre d oxydation, vous avez 2 atome de chrome il faut multiplier par deux

le sig c est pour dire simplement signifie

[invited1e764c2]

d'accord

mais je comprend toujours pas la formule comment vous trouvez

-2*(-2)+2

[invited1e764c2]

et comment trouver les isomères du dioxyde de diazote?

[smida]

ok,

Fe Cr2 O42+ 2*no + 4*(-2)= 0

il suffit de chercher l inconnue qui est le nombre d oxydation no, le zéro pour la charge globale de la molécule en cas d in ion il faut mettre la valence.

a+

[smida]

pardon un problème de mise en page /



Fe Cr2 O4
2+ 2*no + 4*(-2)= 0

il suffit de chercher l inconnue qui est le nombre d oxydation no, le zéro pour la charge globale de la molécule en cas d in ion il faut mettre la valence.

[invited1e764c2]

aaaaah merci c'est vraiment sympa de m'avoir expliqué. Je n'aurai plus de problème avec le degré d'oxydation.

Par contre la question qui me tracasse c'est comment trouver 3 isomères du dioxyde de diazote je ne vois vraiment pas comment.

[invited1e764c2]

et comment vous savez que le No du FEr est 2?

[smida]

et comment vous savez que le No du FEr est 2?

bonjour

c est quoi la votre compose FEr, si vous parler du fer il existe sous deux forme fer ferrique fer ferreux selon le no soit 2 ou 3

pour le dioxyde de diazote, je sais pas vraiment si un tel composer existe je vois pas comment il sont lie les deux atomes d azote, si c'est un composer azoïque lO=N=N=Ol la liaison pi entre N=O est en pointillé l azote est trivalent, si non pour le dioxyde d azote la double liaison se balance entre l oxygène et l'azote au centre (voir wiki pour ca il y a une image)

PS: je m'excuse pour l'orthographe

a+

[invited1e764c2]

merci je pense avoir trouvé les trois isomères